Titre ENM: droit civil - L'autre prépa bonsoir particulièrement personn

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Je souhaiterais avoir un retour de la part de quelques uns d'entre vous sur la façon dont

#1 2014-12-07 19:37
Bonsoir à tous et plus particulièrement aux personnes inscrites à L'Autre Prépa,
Je m'interroge un peu sur l'exhaustivité des polys
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donnés en droit civil... Je souhaiterais avoir un retour de la part de quelques uns d'entre vous sur la façon dont vous travaillez : vous vous appuyez exclusivement sur eux ou ils ne constituent qu'une source parmi d'autres au sein de vos révisions ?
J'ai le sentiment qu'il manque des éléments cruciaux dans de nombreux chapitres quand même...
Merci à ceux qui prendront le temps de répondre à ces questions !
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Le mieux serait commencer par donner exemples concrets choses qui semblent superficielles

#2 2014-12-08 16:49
Réponse àpauline.2:
Bonjour,
Le mieux serait de commencer par donner quelques exemples concrets de choses qui
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semblent superficielles, non ?
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Cela reste une interrogation je souhaiterais simplement avoir un retour d'expérience de la

#3 2014-12-08 21:20
Réponse àObjectifENM:
A vrai dire, je n'ai pas donné d'exemples particuliers car c'est l'ensemble qui me
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semble synthétique, en comparaison de manuels ou de cours de fac.
Cela reste une interrogation, je souhaiterais simplement avoir un retour d'expérience de la part des étudiants qui sont dans la prépa cette année ou de la part de ceux qui y étaient lors des sessions précédentes.
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N'oubliez pas que le concours ne nécessite pas de TOUT connaitre c'est un écueil que l'on

#4 2014-12-09 15:38
Réponse àpauline.2:
Les cours sont synthétiques mais complets. N'oubliez pas que le concours ne nécessite pas de TOUT connaitre (c'est un écueil que l'on retrouve chez nombre d'étudiants qui pensent que le concours se joue sur la récitation et l'exhaustivité) mais de comprendre la logique d'une matière, d'une notion, afin d'être capable le jour J de rendre une copie élégante ET correctement problématisée.
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On paye quand même la prepa pour qu'ils fournissent des polys certes synthétiques mais tou

#5 2014-12-09 16:04
Réponse àSophieENM:
Oui enfin des polys trop synthétiques ne sont pas toujours une bonne chose, si cela nous oblige à acheter des manuels pour approfondir certaines notions je ne vois pas l'intérêt... On paye quand même la prepa pour qu'ils fournissent des polys certes synthétiques mais tout de même assez développés pour que nous puissions bien apprendre toutes les notions !!!
Je serai dégouté si on tombe sur une partie du programme qui n'a pas été assez développé que ce soit en cours ou dans les polys... (Le poly est une garantie pour que tout soit traité) ...
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polys cours rédactions qui permettent de vérifier la compréhension corrigés actus

#6 2014-12-09 16:25
Réponse àMatouch et à tous.
c'est normal que vous soyez tous angoissés. Mais, si vous vous posez cette question qui semble légitime, c'est que vous n'avez pas compris la méthodo proposée par l'Autre Prepa. Ou du moins que vous ne désirez pas rentrer dans ce moule et vous allez perdre votre temps à vous éparpiller ailleurs. polys + cours + rédactions qui permettent de vérifier la compréhension+corrigés + actus
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La question au-delà de savoir si tel organisme institut serait plus recommandable qu'un au

#7 2014-12-09 16:44
Réponse àMatouch:
Bonjour,
Je ne suis pas préparationnaire de l'Autre Prépa ... et ne nourris donc aucune prétention à partager un avis sur la qualité de cet organisme en particulier.
Néanmoins, je me permets d'intervenir en cette discussion, le message de SophieENM méritant je pense un abondement.
La question, au-delà de savoir si tel organisme/institut serait plus recommandable qu'un autre (ce qui fait déjà le siège de nombreuses discussions sur ce forum), ne serait-elle pas effectivement de déterminer ce que doit être le contenu d'une préparation ENM, et ce qu'est en droit d'en attendre un candidat ?
Je ne pense pas qu'une "Prépa ENM", quelle qu'elle soit et à l'instar d'un IEJ, ait pour vocation de proposer un enseignement exhaustif des différentes disciplines constituant le fond des épreuves du concours : en cela elle se substituerait à plusieurs années d'enseignement universitaire, ce qui à mon sens relève de la gageure.
Cette connaissance scientifique du droit (quoique le droit soit peut-être plutôt un art qu'une science, mais là n'est pas le débat) relèverait plus sûrement du bagage intellectuel que doit présenter le candidat préalablement à sa préparation. N'oublions que l'ENM est une école d'application, pas une école de droit ...
Evidemment, rares sont les juristes qui peuvent se prévaloir d'une maîtrise de l'ensemble de ces matières, en ce que cela supposerait souvent la multiplication des cursus au sein d'une même faculté ...
Le rôle de la prépa est alors bien, comme le suggère pauline.2 et le souligne Sophie ENM, de mettre à disposition des outils synthétiques permettant à chacun de palier ses lacunes, notamment par renvoi à d'autres sources.
La simple exigence que chacun est alors en droit d'avoir au regard de ces ressources tient donc plus à l'exactitude qu'à l'exhaustivité. Les fameux polycopiés ne peuvent reprendre plusieurs années de programmes universitaires, mais se doivent à tout le moins d'être exempts de la moindre erreur.
Plus encore et comme évoqué plus haut, la prépa, comme son nom l'indique, n'a surtout de raison d'être que de préparer au mieux l'impétrant à la spécificité des épreuves d'un concours, c'est-à-dire à la logique de son recrutement et à la spécificité des attentes d'un jury d'examinateurs.
Une dissertation en droit civil, pour reprendre le thème initialement abordé, ne se rédige pas de la même manière en master et au concours de l'ENM : si elles s'appuient sur un savoir commun, les attentes n'y sont pas les mêmes, et des compétences différentes peuvent y être sanctionnées. Tout comme il existe autant de méthodes de rédaction d'une note de synthèse qu'il existe de contextes différents (barreau, IRA, ENM, autres concours FP ...).
A l'exigence d'exactitude ci-dessus mentionnée doit-on alors articuler celle de la pertinence.
C'est pourquoi, mais encore une fois je ne fais là qu'exposer un avis, la "prépa" doit avant tout avoir une visée méthodologique orientée vers la spécificité d'un concours précis, et ici les qualités attendues d'un auditeur/magistrat.
Sans aller jusqu'à citer le doyen Carbonnier ("donnez-moi 1382 et l'équité, et je pourrais tout juger"), l'un de mes premiers profs de fac aimait à répéter que le bon juriste était incapable de réciter des codes, mais, ayant acquis les réflexes de raisonnement et de qualification idoines, pouvait affronter avec justesse et rigueur toute problématique nouvelle, en s'aidant des mêmes codes.
Ainsi, "juger", ou au moins "jauger" une prépa devrait plus se faire en considération du nombre et de la qualité des enseignements méthodologiques et des exercices et galops d'essai qu'elle propose, qu'en fonction de la somme de connaissances théoriques qu'elle formalise sous la forme de supports de cours.
"My 2 cents", comme z'y disent outre-Atlantique:)
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Cette réponse mériterait d'être affichée en tête du forum est dit.

#8 2014-12-10 18:34
Réponse àJean-Baptiste Clamence:
Cette réponse mériterait d'être affichée en tête du forum, tout est dit.
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Aucun cours ne peut prétendre à l'exhaustivité mais ceux de l'AP sont complets et synthéti

#9 2015-04-04 19:14
Bonsoir,
Je suis préparationnaire de l'AP, et je constate que certains n'ont pas saisi l'objet du concours...
Aucun cours ne peut prétendre à l'exhaustivité, mais ceux de l'AP sont complets et synthétiques. Les cours traitent de l'intégralité du programme tel qu'il a été redéfini en 2008/2009.
Un cours complet contiendrait l'histoire, la philosophie et la sociologie du droit. Or, ces ramifications du droit doivent être le fuit d'une culture juridique personnelle.
De surcroît, les sujets proposés au concours d'entrée à l'ENM sont ceux de thèses sur lesquels chacun de nous pourrait passer 5 ans. Autant dire que les cours, quels qu'ils soient par ailleurs, ne sauraient suffire à les traiter dans le temps imparti de 5 heures.
Juridiquement votre ...
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Pour avoir suivi la prépa l'année dernière et réussi l'admission au concours complémentair

#10 2015-04-07 20:18
Réponse àK2051:
Bonsoir,
Pour avoir suivi la prépa l'année dernière et réussi l'admission au concours complémentaire(même si certains diront que c'est un concours plus facile!), je peux vous assurer que les polycopiés sont largement suffisants. Une tête bien faite est largement préférable à une tête bien pleine et c'est exactement ce à quoi vous prépare l'Autre Prépa. L'intérêt de cette prépa est surtout de pouvoir rédiger énormément de dissertations
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