Prothésiste dentaire: Loi HSPT 2009 prix d'achhat / provenance des prothèses 2010-10-24

Connaissez-vous cette nouvelle loi HPST, un renouveau ?

C'est une loi qui maintenant oblige le dentiste qui pose un prothèse dentaire à son client de lui en indiquerla provenance et son prix d'achat
Ceci à été imposé suite aux abus de certains dentistes qui faisaient réaliser des prothèses dentaires avec des matériaux non conformes et faux certificats CE dans leurs laboratoires écrans en France qui importaient ces prothèses de chine madagascar voir magrèbe tout en faisant croire que celles -ci étaient conforme et réalisées par des prothésistes français dans des laboratoires en France !
à la chine pour les soins aussi
Vu les problèmes de qualité et de santé publique des produits médicaux chinois de faux certificat de conformité les consomateurs auront vite fait leur choix , et il sera encore plus difficile pour le dentiste lambda de justifier le prix de vente finale de ses prothèses auprès de son patient ( x 8 à x 12 ) achetées en chine et ayant une hypothétique garantie , le patient sait très bien que venant de là-bas il n'aurra aucun recours , à moins d'être fortuné et de parler le chinois , alors il pourra carrément allez se faire soigner là-bas soins , implants prothèses pour kle 1/5 du prix qu'il payerait à son dentiste , il n'aurra plus à se soucier des remboursement ou non des soins et prothèses mais toujours sans aucune garantie de qualité et recours ...

Amendement voté le 3 juin 2009 au Sénat dans la loi HPST
Par condylator lundi 23 novembre 2009à 09:52
Cap de prothèse dentaire, histoire ancienne, rentrée 2010 Bac pro prothésiste dentaire et Bts .
Voilà enfin un début de niveau cohérent.
Pour en finir avec ces discutions sur l'amendement, le décret sera définitivement applicable en mars 2010.
très cordialement.

Il y a une super enquête dans le magazine CAPITAL de ce mois
qui parle bien de tout ça de ces abus scandaleux et aussi d'une loi que les prothésistes français ont pu faire passer qui les protègeraient de ces abus eux ainsi que les clients ces dentistes peut scrupuleux , donc à suivre pour plus de transparence
le dentiste devra fournir le prix et l'adresse du fabricant de celle-ci , comme ça il ne poura plus se servir du petit labo français du coin comme faire valoir qu'il indique à ses clients quand il lui demandent où est fabriqué sa prothèse alors qu'il l'envoi dans un autre labo boîte aux lettres qui importe de chine (avec le faux certificat de conformité bien sur )
Il faut exiger ce document chaque fois et dans le doute appeler le labo pour confirmation

Cette loi HSPT est l'obligation de son application par le dentiste pour son client , et la prise de connaissance du des prothésistes français qui réalisera sa prothèse ainsi que le coût facturé au dentiste est un véritable renouveau de la profession , car elle risque bien de mettre une fin aux prothèses dentaires importées sauvagement à vil prix et revendues par les dentistes cependant au même tarif qu'il pratique ont ruiné la profession de prothésiste dentaire en France jusqu'à aujourd'hui , ceux -çi étaient dans le cas de figure des agriculteurs ( sans toucher cependant de subventions ) c.a.d que le coût de production que certains dentistes leur imposait pour continuer de travailler avec eux ne garantissait pas un salaire ou des conditions de travail déscentes , l'omerta à été bien gardé , mais le gouvernement a tranché et heureusement la profession allait disparaitre à très court terme , ce qui risque de disparaitre maintenat c'est ces labos d'importations , les labos qui fabriquaient à l'étranger et les dentistes qui ont trempé là dendant

dentisrepenti:
Je crois que les dentistes ont l'obligation formelle depuis cette loi d'indiquer sur le devis et la facture le prix d'achat , la composition exacte , le pays de fabrication et NON PAS n que l'adresse du laboratoire où ils achètent ses prothèses dentaires , sinon ce serait trop facile de tricher , puisqu'ils montent ou font souvent monter eux même par un tiers des laboratoires boîtes aux lettres en France qui n'ont pour fonction que d'être une adresse souvent Parisienne en France et ne réalise que le transit et les vagues retouches et encore que pour la façade , alors prudence , bien exiger ce document et surtout bien le lire ... Tout ça bien entendu étant scandaleusement remboursé par la sécu , du moins encore pour le moment

bonsoir
chirurgien dentiste ,devant bientôt être la seule profession en France à devoir fournir une facture de son fournisseur, j'aimerais savoir si vous, prothésistes, alliez me fournir votre fature de matériau avec vos travaux: coût d'achat de votre poudre céram, e votre plâtre...

La réponse à cette question m'interesse aussi.
Cette loi est un fiasco pour vous prothésistes. De une les chiffres annoncés par l'UNPPD concernant le taux de prothèse importée est juste faux. 30%? grotesque. moins de 10% surement.
De deux, le patient se fout completement de savoir d'où vient sa prothèse. Quand on lui aura proposé de choisir son labo (et de reduire le prix facturé de la seule marge entre les deux labos), il choisira le moins cher. Donc l'étranger. Et vous n'aurez plus que les yeux pour pleurer, car maintenant que la loi est votée, bonen chance pour la faire amender.
La bastos dans le pied va faire tres mal... pour vous. Vous pouvez remercier vos syndicat. Ils valent largement les notres concernant les tors causés à leur corps de métier.

Saitosama:
Ils choisiront le made in France qui leur assurera toutes les garanties à moindre coût , les produits chinois ou malgaches ont en est tous revenus et encore plus quand c'est quelque chose qu'on nous a posé dans la bouche sans nous en prevenir !
Le coût élevé de la prothèse c'est vous dentistes qui le faite ( une couronne céramique en France fabriquée ici est vendue par le prothésiste environ 100 e pour 2 heures et demie de main d'oeuvre ça fait du 35 € horaire , une misère ! pour la qualification demandée, votre plombier , electricien , boulanger ou garagiste est à plus du double horaire .
Les matériaux représentent 15 à 20¨% du prix et tout labo la tient à votre disposition depuis toujours.
Alors ces patients qui ont le choix l'auront d'une manière plus motiver de partir directement en Hongrie quitte à faire des économies autant se passer du dentiste français car les 9/10 du bénéfice sur la prothèse c'est lui qui les faits avec un taux horaire de 600€ ! le client n'est pas ( plus ) dupe , alors arrètez de pleurer vous n'êtes plus crédible . Vive le loi HSPT

dentisrepentis:
drôle ton pseudo
es tu d'accord pour que ,vous, prothésistes, fournissiez une facture de vos coûts avec chaque prothèse?

pierreschmidt:
Bien sur on a rien à cacher ,
comme je le dis les fournitures représente sur une base de 100 pour simplifier ( et qui est aussi le prix moyen bas d'une céramique fabriquée en france ) environ 10 à 15 % du prix de fabrication , les charges sociales environ 40% , la main d'oeuvre fabrication :
de A à Z environ 2 heures , facturation , BL, livraison ou postage environ 1/2 heure , ça ne fait pas cher payé pour un travail aussi qualifié ,
Le plombier , le garagiste ,l'electricien , le maçon le peintre et presque au double horaire, alors un peu de respect de pour notre travail au lieu d'un chantage aux tarifs pour s'aligner sur ces labos d'import et pour répondre au pourcentage de cette mauvaise prothèse importée qui transite par des pseudos labos français parisiens ( montés par qui ? , à qui profiite le cr... ? , qui sont les clients : 95% les dentistes ), vous allez finir par faire disparaitre toute une profession , vos patients partiront eux aussi en Hongrie , et vous n'aurez plus que cette mauvaise prothèse d'import et le cerec pour vous rendre compte aussi que vous vous êtes fait avoir puisqu'il n'est pas rentable vu le temps à y passer par rapport votre taux horaire son coût d'amprtissement de maintenace et des fournitures et vos yeux pour pleurer .
A bon entendeur .

dentisrepentis:
mes patients commencent déjà à me reclamer les couronnes chinoises, moins cheres, dont il a entendu parler à la tv. La réalité dans les cabinets c'est ça.
quant au cout de la prothèse, si je dois faire de la prothèse étrangere (sur demande expresse des patients, mon choix personnel étant de faire travailler mes prothésistes locaux, avec lesquels j'entretiens d'excellents rapport), je ne baisserai le prix que de la différence entre la fourniture française et la fourniture étrangere. Ma marge sera la meme, et encore heureux, car pour plus de la moitié elle me sert à financer les actes de soins réalisé à perte. Plus de prothèse = plus de soins = plus de dentistes en france. C'est aussi cela la réalité du systeme de soin français. Et dans ce cas, qui soulagera la petite pulpite la veille du reveillon? La hongrie ?
L'esprit de ma réponse n'est pas "d'enfoncer" les prothésistes. La petite guéguerre proto-chirdent est à la fois stupide et ne me concerne pas. Par contre, je suis contre l'esprit de la loi hpst, car je ne vois pas pourquoi nous serions la seule profession en france a devoir afficher le cout de la fourniture. J'attends de voir le cout de la poudre de céramique et du platre sur vos factures, de la farine et du sel chez mon boulanger. De plus, je persiste à penser que les plus a plaindre de cette loi seront bien les prothésistes eux meme. En effet, si les patients demandent des prothèses chinoises, c'est du boulot en moins pour vous. S'ils vont en hongrie, idem. Ne revez pas, aucun dentiste ne baissera le prix de ses prothèses, car ça revient à fermer les cabinets. Les vrais perdant, c'est vous. Et cela m'attriste.

dentisrepentis:
donc si je te suis bien, coût d'une céram prothésiste 100€ avec facture de 10€ pour la poudre céram. Salaud de prothésiste, vous avez un coef de 1 à 10. Non, je blague , c'est juste le raisonnement que certains portent sur les chirdents, et que je reporte sur tes chiffres: pas agréable et injuste, n'est ce pas et bien pareil pour nous.
Mon protéhsiste est plus cher: 146€ la céram polych, il est en France et je suis fier de dire que nous avons les meilleures relations qui soient( je crois qu'il pense la même chose ).
A t'entendre, j'ai l'impression que ce n'est pas ton cas et j'en suis désolé pour toi! Ceci dit, garde ton aigreur pour ton chirdent ou changes en.
Cela règlera une partie de tes problèmes.
Pour revenir aux labos d'impor, la plupart ont été créés par des protho qui en avait marre de trimer et qui ont décidé de faire fortune en faisant bosser des chinois.

pierreschmidt:
Pas la peine d"employer les "gros mots",
je suis aussi dentiste , simplement j'ai une vue peut être moins obtues que la votre , mon père était prothésiste et je connais donc bien les deux facettes .Alors je pense qu'il faut aussi arrêter de pleurnicher , quand on faot du bon boulot on gagne très bien sa vie , la majorité des confrères qui se plaignet ne travaillent qu'à mi-temps et voudraient un salaire de'au moins 6000€ par moi , alors le prétexte invoqué des prothèses importées pour les patients " cmu" je connais , c'est pour gonfler le bénéfice ! TRAVAILLER MOINS ET GANER PLUS, et aussi faire du chantage au tarif sur le labo du coin qui peut être ne vous satisfait pas pleinement , mais pourquoi ne pas en profiter.Et que faitent -vous avec vous patients qui ont des complémentaire 300% sur lesquels vous faitent des coiffes métal acier , vous les traitez moins bien que vos soit disant "cmu" sur lesquel vous feriez pour moins cher encore des céramiques et du stellite quasi gratuit , laissez moi rire et arrêtez donc de cracher dans la soupe , ou bien travailler sans la sécu en clinique privée dans un vrai " libéralisme ". Les patients ne sont plus duppent ce temps là qu'on instauré les plus anciens est révolu et heureusement , sauvont donc nos labos de proximité avant qu'ils ne disparaissent complètement car à ce moment là nous ne pouront plus que subir .

Dentisrepenti:
quels gros mots, relis bien mon message cher confrère?
je m'enorgueillis de ne travailler qu'avec des labos français parce que je veux pouvoir dire à mon prothésiste ce que je veux et quand je suis satisafait. Tu es tellement marqué par cette gueguerre lamentable que tu comprends l'inverse de ce que j'écris. Sors de ton combat de classe: les bons contre les méchants, les pauvres contre les riches, les gentils protho contre les méchants dentistes.
Le résultat de cette loi, c'est au contraire pour moi la mort des petits labos français parce que les gens choisiront le moins cher.
Mais dis moi, si tu es dentiste, que penses tu du tarif honteux de nos soins? tout le problème n'est il pas là? mais cela n'intéresse personne bien sûr!!!!!!!!!

pierreschmidt:
Sur les soins tu as entièrement raison les quotations sont à revoir d'urgence sur les soins conservateurs , mais ce n'est pas de l'avis de ceux qui prèfèrent poser à tout va c'est plus facile économe en rapport temps passé / prix et surtout compétences , au labo on peut encore corriger les manquements techniques en bouche sur un compo antérieur il faut un résultat correct immédiat et bons nombres ne font qu'un "caca" (je sais faire ma prothèse , mais l'heure de cabinet bien menée et bien oplus rentable , tu le sais bien ) alors ne me fait pas le coup de la gueguerre des classes comme tu le dis , trop d'entre nous crache dans la soupe et travaillent en sous marins , si les gens choisissent le moins cher à 40 € de différence en moyenne c'est qu'a la base la plupart cherchent à faire un bénéfice maxi au détriment de la qualité , moi je ne rechigne pas à baisser mes prix de 40 à 50 e s'il le faut sur une ccm sans pour autant tuer mon labo , c'est pour ma pomme et ça ne me fait pas boîter , je crois que tu es un peu aussi dans ce tripe .Le moins cher ça veut aussi dire des patients qui partiront un jour en Hongrie ou que des dentistes Tcheques , Hongrois , enfin tout ce que l'Europe peu compter qui viendront s'installer chez nous sans aucunes revendications pour la moitié voir le tiers de ce que l'on EXIGE ici. Contairement à ce que tu penses les quelques petits labos qui resteront s'en sortiront grace à cette proximité et sans doute aussi car ça sera la loi de l'offre et de la demande , vu que la plupart ont été " tué" et que pratiquement plus personne n'a formé la relève en dix ans .

Dentisrepenti:
je préfère nettement le ton de notre discussion maintenant.
Bien sûr que tt le pb du dentaire français tient à cette dichotomie soin prothèse: ne rien vouloir entendre à cette problématique est une erreur fondamentale. On trouve des esprits bornés chez les protho et d'autres chez les chirdents, et les problèmes demeurent. En tant que syndicalistes , j'ai pu me coltiner les deux!!!
alors arrêtons ce discours anti chirdent: tu le sais , la majorité d'entre nous cherche à faire des soins de qualité et puisque la sécu ne nous les paient pas correctement nous faisons vivre nos cabinets par le secteur prothétique. Je serais patient, je me méfierais d'un chirdent qui aurait des tarifs de prothèse très faible

pierreschmidt:
! Il y a du monde qui écoute aux portes et qui compte les points ...
Mais il y a tant de vérités dans ce que vous dites M. Dentisterepenti.

Oui Dentisrepedi des vérités qui ne plaisent pas à tout le monde comme tu peux le constater . On trouve que c'est être démago de revendiquer des conditions de travail correctes !et au moins semblable à ce qui ce fait dans l'artisanat de précision .
Il faut savoir que dans ce métier le prothésiste est en tant que soustraitant , et qui plus est dans un marché captif , il n'a que les dentistes possiblent comme clients, qui dans la plupart des cas lui IMPOSENT directement ou indirectement des prix ( en lui présentant fréquement les tarifs des prothèses fabriqu"es en Chine , Madagascar etc. à un prix inférieur d'au moins 70%) , des délais et une base de travail qui même quand elle n'est pas conforme doit être acceptée sous peine de changement toujours directe ou indirecte de soustraitant .
Ceux qui marchent dans ces combinent trouvent inacceptable pour leur profession la moindre petite baisse de revenu , de quotations ,etc et de payer leurs prothèses à un prix décent et au moins équitable pour la France
alors qu'en fin d'année ils cherchent tous les moyens possibles et immaginables pour défiscaliser tout cet argent gratté, ça c'est la réalité indiscutable que vous confirmeront , impôts , comptables assureurs et banquiers vendeurs de produits de luxe .
Ce sont aussi les mêmes qui trouvent tout à fait normal cet état pour la profession jumelle de la leur , alors oui il y a de quoi être en colère quand on entend des plaintes injustifiées sur des revendiquations qui semblent à mille lieu de celles des prothésistes qui ne demande qu'a vivre dignement avec des lois respectées de leur métier . les prothésistes en France
Tous ne sont pas ainsi mais une bonne majorité à réussit en ne pensat qu'a un profit immédiat à faire disparaitre en dix ans 1/3 des laboratoires français et à réduire à une peau de chagrin la formation des nouveaux arrivants .
Cette loi aurra au moins le mérite de faire éclater la vérité sur qui fait quoi et à quel prix , la profession de prothésiste en France est désertée car elle a déjà de toute façon été tuée .

Papille:
tu as la papille coléreuse, mais est ce besoin pour autant de massacrer ...l'orthographe
tu te plains d'être captif: tu n'as jamais réalisé qu'en faisant ce métier , tu ne travaillerais que pour des clients dentistes
tu vois mon prothésiste se plaint d'avoir trop de travail: il est excellent, je lui ai conseillé de faire jouer la loi du marché et d'augmenter ses tarifs.
Maintenant avec cette loi que vous avez voulue, si moi on m'oblige à baisser mes tarifs( c 'est ce que vous voulez!), crois tu que je lui donnerai le même conseil????
ces entreprises délocalisées ont pris naissance via l'allemagne quand les dentistes allemands ont eu des tarifs prothétiques imposés par leur sécu. Si vous n'avez pas encore compris que vous alliez encore perdre plus avec cette loi qu'avant, c'est bien triste pour vous!
une chose suffisait : l'obligation de donner le pays d'origine des prothèses mais non il fallait jouer sur les tarifs. Mais réfléchissez deux secondes, si on nous fait baisser nos tarifs, on vous paiera plus cher vos prothèses???????surtout sachant que on vous doit toute cette haine déversée sur notre profession!!!!!!!!!

Et la défiscalisation de fin d'année dans l'immobilier les SCI , le patrimoine immobilier des dentistes est très important et tu le sais bien c'est pas du pipeau ça !
Vous feriez mieux ( peut être pas toi ) de payer le travail à son juste prix , plutot que de chercher des combines fiscales de fin d'année , d'acheter toutes les semaines votre paquet de café Max Havellar , ou de proner au Rotary le commerce équitable , l'aide au petits producteur pour vous donner bonne conscience .
Il y auarait assez à faire en France avec la prothèse produite ici payée à un prix équitable .
Si ton prothésiste est maintenant débordé car l'offre et la demande c'est réquilibré malgré lui suite à un effet un peu inatendu :
bon nombre d'entre eux ont été obligé de baisser le rideau , suite à cette guerre et ces chantages et ces prothèses importées que certains d'entre vous ont imposés , et aussi au fait que maintenat vous êtes " obligé " de montrer patte balanche à vos client alors d'avoir le prothésiste du coin sous la patte ça fait sérieux , donc il y a un petit retour de manivelle que certains d'entre vous ont compris qu'il fallait exploiter , alors je dis :bonne loi quand même elle aurra dévoilé la réalité du métier de prothésiste en France

papille:
tout ce qui est excessif est insignifiant!
reste avec ta haine des dentistes, je ne suis pas sûr que tu en vives mieux pour autant
bon courage

pierreschmidt:
Papille est un peu cru , mais c'est tout de même la réalité , ce retour des praticiens qui c'étaient " égarés" à faire commerce de ces prothèses fabriquées en Chine en asie ou dans ces pays ou la qualité , la concurence est déloyale , et ce souvent même en parallèle à leur labo local invoquant des pseudos CMU pour obtenir de tarifs plus bas ici et qui revienent vers le labo local au galop pour comme il le dit montrer pattes blanches et dû à cette Loi qui oblige à indiquer le lieu de fabrication , le prix d'achat ? et la composition , sans ça tout aurait continué.
Alors en effet c'est peu être un renouveau pour le labo français puisqu'il semble y avoir un retour de masse des cleints qui avaient disparus avec leurs empreintes "on ne sait où " et qui reviennent maintenant la gue... enfarinée déborder ceux des labos qui ont pu resister à ce Tsunami.
La réalité c'est aussi qu'il y a une bonne majorité qui n'y a jamais touché et qui son comme toi correcte et ceux là sont souvent les meilleurs et leurs clients le savent bien et se transmettent la réputation et leur sérieux de bouche à oreilles .

Denrisrepentis:
Les points négatifs ont été cités ,certains positifs inattendus arrivent pour les prothésistes:
- Retour des praticiens " égarés " vers les laboratoires français de proximité qui veulent maintenant comme tu le dis montrer pattes blanches à leurs clients.
Ces praticiens qui envoyaient un bonne partie leurs travaux vers ces laboratoires de fabrication étragère à prix explosés .Grace à cette loi HSPT suite à l'obligation d'indenquer clairement d'oùu vient , qui , avec quoi , quels normes et à quel prix est fabriqué leur prothèse dentaire.
- Le retour du made in France et toutes les garanties qu'il comporte , création d'un label PDF ( prothèse dentaire française )un peu comme le "VBF " qui donne toutes les garanties de sécurité au client final.
-l'emploi local , impacte sur le chômage.
-Pas d'importation , impacte carbone .
- Fabrication française , taxes , TVA , impôts et charges sociales versées à l'Etat français.
- L'argent de sécurité sociale ne partira plus rembourser cette fabrication étrangère qui échappe à toutes taxes .
Que du positif , les seuls qui y trouvent à redir c'est ceux qui achetaient ces prothèses exotiques à prix cassés en en tirant de très gros profits et qui ont pourri la filière française.
Reste à gérer ce flux de retour alors que la formation de la relève n'a pas pu être assurée , à cause de qui et quoi , c'est plus haut ...

figaro:
pour information, un "denturologiste" est dans l'illégalité et est toujours condamné par les tribunaux français
voir ci dessous

pierreschmidt:
cher monsieur la réglementation de la denturologie est en cours au cas ou tu ne le sais pas c est un atout pour la santè publique et cela débloque un marché bloquè.
par contre revendre la prothese 10 fois plus cher ce n'est pas respecter le tact et mesure.
le dentiste qui impose ason patient le prothesiste avec lequel il s est entendu sur les prix c'est du compérage c' est illégal.
faire des implants et de la chirurgie sans etre inscrit a l'ordre des médecins c' est illégal.
ne pas respecter la loi hpst c' est illégal.
t'en veux encore!
oui la denturologie se pratique tous les jours en france nous le payons assez cher pour le savoir mais l'amour du metier et le libertè n'ont pas prix.

dentisrepentis:
pout a fait d' accord evec la justesse de tes réponse en ce moment les dentistes sont fous de colére le monomole leur échappe ,plus que jamais ce sont des charlatans.
qu'ils prennent une spatule et viennent faire un montage .meme une simple réparation qu'on rigole un peu.
le denturo figaro

pierreschmidt:
cher monsieur
je suis allé sur google comme tu le demandes mais on tombe sur dentistes condamné et ma fou il y en a un paquet!
t as pas un autre site a proposer qu'on se délecte encore plus!
en tous les cas merci
figaro le denturo

Canine:
Canine t'as pas l'air d'avoir les dents longues!
Jaimerai te lire un peu plus ouvre la porte.

figaro:
extrait du journal du dauphiné libéré
pour ton info
JUSTICE La cour d'appel a de nouveau sanctionne le prothesistedentaire
de Chorges
Michel B H condamné
HAUTES-ALPES Prothesiste-dentaire a
Chorges, Michel BH mene depuis des
annees un combat de longue haleine afin de
pouvoir proceder lui-meme a la prise
d'empreintes dentaires, la conception, la
realisation et la pose de protheses mobiles
Une activite qu'il a pratiquee lui-meme et
pour laquelle il a edite des documents faisant
la promotion de ses prestations II milite
meme dans ce sens en president le "registre
des denturologistes de France"
La revolte des chirurgiens-dentistes
Mais Michel B H a souleve la revolte
des chirurgiens-dentistes Un syndicat et
1'ordre departemental de la profession 1'ont
attaque en justice
En premiere instance, le prothesiste
a ete condamne le 25 octobre 2007 par le
tnbunal correctionnel de Gap Les magistrats
haut-alpms ont considere qu'il avait exerce
illegalement la profession de chirurgiendentiste
et qu'il s'etait livré a de la pubhcite
mensongere Michel B H a ete
condamne a une peine d'amende de 10 000
euros, 1'mterdiction d'exercer la profession de
prothesiste-dentaire a titre definitif, et des
dommages et interets a deux syndicats et a
1'ordre des chirurgiens-dentistes
Un jugement conflrme
La cour d'appel de Grenoble s'est prononcee
ce mardi sur 1'appel emis par le procureur de
la Republique de Gap sur le jugement de
premiere instance Elle a confirme la
decision des juges sur 1'exercice illegal de la
profession de chirurgien-dentiste et la
pubhcite mensongere Elle n'a par centre pas
prononce de nouveau 1'interdiction definitive
d'exercer le metier de prothesiste-dentaire
Maigre consolation, la cour a revu a la
baisse son amende (3000 euros) et les
dommages et interets

Saitosama:
tu as raison la cnsd et l'unppd festoient ensemble.
quand a la loi hpst ele n'est que justice.
les dentistes sont des revendeurs de protheses il etait temps que cele se voit sur leurs devis et dans leur factures.
le denturo figaro

figaro:
quelles arguties? je parle d'un denturologue multi condamné qui veut faire croire que cette profession va être reconnue alors que c'est absolument faux et qui veut entraîner des jeunes prothésistes de bonne foi dans ses problèmes judiciaires. j'en ai connu qui ont lâché des bonnes places pour se lancer dans l'aventure, qui ont été condamnés évidemment et qui ont ramé ensuite pour retrouver une place dans un bon labo( les bons prothésistes n'apprécient pas non plus cette concurrence déloyale et illégale).
Maintenant tes pseudos arguments sur les formations, les soit disants diplômes ne tromperont que ceux qui veulent bien l'être. Tu me fais penser à ces dentistes ultralibéraux qui veulent nous faire croire qu'on peut ne plus payer les cotisations retraites ou sécu ou que la csg va être abrogée demain( cela fait 20 ans que je l'entends , rien ne s'est passé!!!)
alors oui faisons en sorte de diminuer les importations de prothèses chinoises en faisant apparaitre les pays d'origine( libre au patient de choisir en connaissance de cause) mais toute autre mesure serait nuisible aux deux professions dentistes ET PROTHESISTE.

pierreschmidt:
pourquoi tant de haine,va un peu sur les sits de cliniques des denturologistes du québec tu verras des dentistes de prothesistes des hygiénistes dentaires des denturologistes qui travaillent mains dans la mains dans l'interet dela santé publique et des patients consommateurs.
les prothesistes qui choisisent la denturologie le font de leur plein gré et si certains ont disparu c'est soit qu'ils etaient mauvais ce qui n'est pas possible pour des prothesiste soit que la justice au service des dentistes les ont assassinées economiquement.
quand aux prothesistes esclaves il font tous de la prothese au noir.
mais qui est-tu un dentiste,un mécano?
j'aimerai bien savoir camarade.
figaro un denturo

figaro:
de la haine as tu vraiment lu mes messages?
je persiste la denturologie est illégale et le restera longtemps.
Relis un peu tes messages, là tu verras de la haine! c'est bien toi qui parle d'assassinat, d'esclavage, de dentistes voyous.....
je n'ai toujours pas eu de réponse à ma question: que se passera t il pour les prothésistes français quand les pouvoirs publics auront réussi à faire baisser les tarifs des dentistes français( déjà que nous avons les tarifs de soins les plus bas d'europe)
1/ les dentistes français augmenteront le prix payés à leurs prothésistes français et arrêteront les prothèses étrangères
2/ou ils diminueront leur prix de revient puisque leurs tarifs diminueront et donc, chers amis prothésistes...vous mettront en concurrence avec des fournisseurs moins chers!

cher contradicteur,quand je parle de haine,c'est dans le sens:aversion,répulsion ou phobie,soit
,familièrement de l'hostilité furieuse,ce que je devine entre tes lignes.
je suis denturologiste,comme mes confréres je paye mais nous nou sommes eloignés du sujet du débat,soit la loi hpst.
je réponds a tes questions sur les prothésistes,cela ne nous conçerne plus c'est leur probléme,comme pour vous les dentistes ;la sécu c'est votre probléme.
la loi hpst ......je reçois des devis de dentistes ou je lis avec stupéfaction le prix de 3500 euros pour une dent céramique toute simple et un implant plus une dent céramique......le tout acheté.....300 euros chez le prothesiste.....donc ....vive la loi hpst.
de 300 euros à 3500euros c,est une fichue culbute,si cela ouvre les yeux des patients cosommateur je dis bravo.

figaro:
La denturologie ou appelez la comme vous voulez on y échappera pas , comme tous les pays d'Europe du Nord, c'est une question de temps et de statut et de diplôme à mettre en place , les condamnations des "denturos " considérés comme voyoux " par les syndicats dentaires et contre lesquels de véritables " Raids " étaient organisés par de gros bras pour les intimmider et tout casser dans le labo , je pense que c'est la passé , la conjoncture actuelle fait que la prothèse mobile sera leur dommaine , encore un monopole qui s'en va , mais qui va bénéficier au client et au système de sécurité sociale qui n'attend que ça.
Plus que les yeux pour pleurer:
s'il s'en va c'est aussi que certains dentistes ont trop pressé le citron et que qu'en on ne gagne plus sa vie ,qu'il y a eu en plus les importations sauvages sur la fixe qui enfoncent le clou , qu'il n'y a pas de prix minimum décents de fixé et pas comme chez les agriculteurs de primes de sauvegarde et bien les solutions s'imposent .

dentisrepenti:
Que voici une rèponse enfin pas polémique,la denturologie verra le jour sans que pour cela ce soit la fin d,un monopole ,voyez avec les mutuelles la peur des dentistes de tout perdre ,c,est loin d'ètre le cas,les dentistes vont sans doute perdre la mobile,mais quel avenir avec les implants !encore une fois je dis allez sur les sites des denturos du québec vous aurez une idée de l'avenir de la famille dentaire......mais ou sont les étudiants dan cet échange d'idée?

figaro:
A force de vouloir trop tirer sur la corde elle a fini cassé , dans ce contexte où avec les importation massives de prothèses chinoises , malgache etc de couronnes, céramiques , bridges au tiers du prix de production des labos français , il ne reste que les labos qui avient les reins solides et qui bien souvent bosse pour des prunes , car on leur impose indirectement de travailler à des tarifs bien trop bas .
une certaine partie des autres s'est peut être renconvertie dans la denturo ou attend des status ,un diplôme pour le faire ou revenir dans le métier de laprothèse mobile qui ne payait guère de toutes façon avant ,c'est bien déjà par là qu'avait commençé le conflit . Alors un BAC pro généraliste rentrée 2010/2011 puis lincence , maitrise , et pour le reste peut être en effet un diplome de denturologue à l'instar de celui des Belges , luxembougeois , Danois et Hollandais avec la bénédiction de la sécu et des mutuelles comme là-bas .
Cette lois HSPT n'aurra que du bon pour les prothèsistes français , tout le mal a été déjà fait depuis des années , alors ...

Kanine:
canine,ma nine comme on dit dans le midi,ton analyse est juste,on
peut rajouter que se sont les prothésistes qui ont creusés leur propre tombe avec leur propre spatule.
la prise d'empreinte(je ne parle que de la mobile)est le premier acte technique de fabrication qui leur manque!
pour exemple au portugal le prothesiste a le droit de prendre les empreintes,les prises d'occlusion et de poser sur prescription médicale et ils ont garder le nom de prothesiste dentaire,alors pourquoi pas en france?
la prescription est déja obligatoire(art.5211-6 du code de la santé publique.
il suffirait que l unpppd se mouile un petit peu et tout irai trés vite,mais si cela ne s'est pas fait sous pichard cela ne se peut se faire a ce jour.
mais ce site est un site d'étudiant la denturologie existe et ce sont toujours des prothesistes qui l'exerce,l aporte est ouverte aux étudiants de tous niveau.
les prothesistes dentaires cliniçiens existent,les denturologistes existent,étudiants pensez a ce créneau.
figaro le denturo

figaro:
On ne peut pas faire ça à la sauvage !
un diplome doit être mis en place avec des passerelles pour ceux qui le souhaitent , ça viendra certainement en France la plupart des pays européens sont dans ce système , il faut que " Bruxelles" fasse appliquer ces règles communes , la France à une sorte de monopole dentaire bien à elle .