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Titre Prothésiste dentaire: reportage chaine LCP du 08 01 13 représent

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Mais qu'il est possible de fabriquer Français dans ses conditions Un laboratoire industri

#1 2013-01-09 13:39
J'ai vu des représentants cnsd et oncd pas très à l'aise, un peu énervé le président !
Mais qui
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sont relativement satisfaits de leurs revenus 7000€ par mois.
Ils sont ravis de préciser sur le devis type l'origine de la prothèse et le prix de vente de la prothèse, des honoraires et du prix de structure.
(Prix de structure qu'ils n'arrivent pas trop à justifier encore il me semble, mais la concurrence d'addentis va-t-elle les aider à aller dans le bon sens de la modération?)
Ils sont contents de délivrer la déclaration de conformité des prothèses au patient qui indique le nom du fabricant et ses coordonnées. Ceci était selon eux une usine à gaz impossible à mettre en œuvre il n'y a pas si longtemps.
Comme quoi tout change, merci l'autorité de la concurrence! (avis 12 A 06)
La cnsd est contre la denturologie même si dans d'autres pays cette pratique est une volonté de santé publique.
Un représentant de la profession, membre du bureau national de l'unppd qui explique qu'il a licencié et qu'il a baissé ses prix de 20 à 30%. Mais qu'il est possible de fabriquer Français dans ses conditions!
Un laboratoire industriel importateur qui peut proposer du made in France en utilisant des étudiants en prothése dentaires ( les apprentis et les stagiaires qui suivent les cours à l'école, je suppose)
L'association loi 1901 addentis qui fait concurrence aux cabinets dentaires.
Qui font des prothèses aux pauvres gens bénéficiant de la CMU mais qui eux sont rentables (car selon le oncd, ils ne font pas de soins) et leurs dentistes salariés gagnent 5000€ par mois (et les dirigeants on saura plus tard ?)
Ce ne sont pas les dentistes qui vont voir des prothésistes à l’étranger mais les gros laboratoires intermédiaires.
On se demande pour qui ils travaillent ces laboratoires, nous sommes rassurés avec le made in France de l’unppd ils vont tous couler !
On y croit à tout cela?
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#2 2013-01-09 13:56
Réponse à esenefpede:URL enlevé
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Je trouve reportage minable Il ne touche pas fond du problème Quand à l'UNPPD je n'y cro

#3 2013-01-09 15:46
Je trouve le reportage "minable"::cry: Il ne touche pas le fond du problème!:(
Quand à l'UNPPD je n'y crois pas, pas plus a leur made in France!
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Il n'y en avait qu'un qui était parfaitement bien dans ses pompes et c'était notre bien ai

#4 2013-01-09 16:18
Il n'y en avait qu'un qui était parfaitement bien dans ses pompes et c'était notre bien aimé repris de justice "Benhaim le valeureux".
J'ai aussi adoré votre "Made in France" tout à coup encore plus fort en licenciant et vendant à 30% moins cher.
C'est ce qu'on appelle avoir des visions d'avenirs.
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Les importateurs ils doivent se marrer Cela dit personnellement ça me plutôt pleurer

#5 2013-01-09 19:40
Réponse à facile:
Le made in France à ce prix là il ne va pas durer longtemps.
Les importateurs, ils doivent bien se marrer!
Cela dit personnellement ça me fait plutôt pleurer!
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Quand Made In France c'est baisser son froc tu peux être qu'un autre cherche à profiter si

#6 2013-01-09 22:13
Réponse à esenefpede:
Quand le Made In France c'est baisser son froc tu peux être certain qu'un autre cherche à profiter de la situation... :lol:
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les importateurs rient à gorge déployée car ils vont couler les prothesistes français d'ai

#7 2013-01-10 00:30
Réponse à esenefpede:
les importateurs rient à gorge déployée car ils vont couler les prothesistes français, d'ailleurs ils se coulent eux mêmes comme celui du reportage
une fois qu'il n'y aura plus personne, les importateurs vont augmenter leurs tarifs!
les américains ont fait le même chose pour le riz dans le pays le plus pauvre du monde qu'est HAITI
Ils y ont baissé tellement leurs tarifs pour le riz que la production de riz en Haiti a coulé
une fois que les producteurs, agriculteurs Haïtiens ont coulé, les américains ont augmenté leur tarif
ceci est un exemple réel et les prothésistes feraient mieux d'y reflechir
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le problème est que le prothésiste Français ne sait pas réfléchir Il n'a même pas l'estime

#8 2013-01-10 09:30
Réponse à Boudoum : le problème est que le prothésiste Français ne sait pas réfléchir! Il n'a même pas l'estime de soi, depuis si longtemps on lui dit que s'est de la merde et la majorité a fini par le croire!:P
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Si je comprends bien les dipositifs médicaux sur mesure made in france à bas prix sont fab

#9 2013-01-11 10:44
Si je comprends bien les dipositifs médicaux sur mesure made in france à bas prix sont fabriqués par du personnel non qualifié ou par des étudaints, apprentis, stagiaires?
Mais la même chose sera fabriquée en Chine par du personnels quailifés à des prix encore plus avantageux?
Vous comprenez quoi vous?
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Je bannie Alors parlez moi ici ou forum snfpd ou forum registre denturo

#10 2013-01-11 11:34
amis prothéseland désolé pour les messages privés mais je ne peux plus vous répondre. Je suis bannie
Alors parlez moi ici ou sur forum snfpd ou forum registre denturo
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sneff je comprendsque les prothésistes français en baissant leurs tarifs et en proposant d

#11 2013-01-11 22:52
Réponse à esenefpede:
sneff, je comprends que les prothésistes français, en baissant leurs tarifs et en proposant des prothèses du coup de piètre qualité, sont en train de donner le coup de grâce à la profession!
mais ils sont devenus fous!
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Nous pouvons faire de la publicité et moi je comprends que l'on peut faire de la publicité

#12 2013-01-12 17:14
Sur FORUM SNFPD vous trouverez les textes pour la publicité.
Nous pouvons faire de la publicité, et moi je comprends que l'on peut faire de la publicité auprès du public.
Et vous, que comprenez-vous?
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Miss tu en penses quoi contrats com aux avec dentistes

#13 2013-01-12 17:17
Réponse à missline:
Miss,tu en penses quoi des contrats commerciaux avec les dentistes?
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c'est de la folie c'est usant moralement et tu vis avec des incertitudes En conclusion je

#14 2013-01-13 16:27
Réponse à esenefpede:
1) aucun contrat en mobile :
je pense qu'avant tout il est nécéssaire que le prothesiste dentaire soit indépendant : dans ce cas, avec ou sans prescription du dentiste, le patient choisit son labo, et le prothesiste fait ce le DMSM. Ceci est valable aussi pour les réparations
( là on n'invente rien, puisque nous avons l'exemple de l ophtalmo et de l opticien)
2) dans le cas de la fixe:
je pense qu 'il faudrait une " assurance" pour le prothesiste. en effet, je vois tous les jours, des prothesistes débordés , qui embauchent du personnel, et ...... tout d'un coup, ..... leur CA mensuel avec tel ou tel dentiste peut passer de 5000 à 500 euros!! Voire zéro..et ceci juste parce que le dentiste aurait eu envie de faire un petit ou grand tour ailleurs ....
j'ai vu des relations fidéles entre dentistes et prothesistes pendant 2-3 5 -10-20 ans et puis..... du jour au lendemain... plus rien!
N'oublie pas que si nous avons du Chiffre, nous embauchons du personnel, et nous ne pouvons pas avancer avec un coup 10000, un coup 1000. un autre cout 15000 pour retomber ensuite à 500.
c'est de la folie, c'est usant moralement et tu vis avec des incertitudes....
En conclusion , je pense que dans l état actuiel des choses' si un dentiste et un prothesiste , pactisent pour 1 an renouvelable à hauteur d'une certaine moyenne de chiffre, ce serait plus rassurant .
er regarde bien autour de toi, les céramistes ferment les premiers et sont beaucoup plus vulnérables que ceux qui font de la mobile
SI en mobile les prothesistes peuvent étre totalement ndépendants, en fixe, c'est vraiment un travail à quatre mains: prothesiste et dentiste.
( ceci dit mes empreintes pour mes Ccm ont été prises au labo et ensuite posées au labo, mon dentiste avait bien entendu fait la taille, bon..... mais c'etait pour moi ....et même si ce n'est pas compliqué.techniquement.... il vaut mieux travailler à ce niveau en binome)
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Pour toi le consommateurne peut pas choisir son prothésiste quand il achète une couronne o

#15 2013-01-13 18:43
Pour toi le consommateur ne peut pas choisir son prothésiste quand il achète une couronne ou une céramique?
Et quand le dentiste ne renouvellera pas son contrat, il se passera quoi?
Tu aura un préavis de trois mois maxi de la date de renouvellement,d'accord donc tu démarcheras pendant ces trois mois. Mais les dentistes que tu démarcheras ils seront sous contrat avec un autre prothésiste donc tu feras quoi?
Je ne suis pas certaine qu'un contrat commercial de ce type soit légal pour un dentiste.
u pourras bien démarcher
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Sans oublier qu'un tel fonctionnement mettra en situation soustraitant fabricant.

#16 2013-01-13 18:46
Sans oublier aussi, qu'un tel fonctionnement nous mettra en situation de soustraitant et plus de fabricant.
Et là porte ouverte à l'impor
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porte ouverte à l'importation car eux quand ils auront un contrat ils garderont par moyens

#17 2013-01-13 18:48
porte ouverte à l'importation car eux quand ils auront un contrat ils le garderont par tous les moyens.
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Donc pour moi pas de contrat avec les dentistes mais par contre un contrat avec un confrèr

#18 2013-01-13 18:57
La vente de la prothèse et la pose de la prothèse sont deux choses différentes.
Les dentistes ne peuvent pas vendre ce qu'ils precrivent donc ils ne peuvent pas acheter avec un contrat commercial une marchandise qu'ils vont vendre.
Et ils vendent la prothèse car ils inscrivent bien sur leur devis prix de vente et non prix d'achat.
C'est le consommateur qui doit choisir le prothésiste et l'origine de sa prothèse qu'elle soit fixe ou amovible.
Donc pour moi pas de contrat avec les dentistes, mais par contre un contrat avec un confrère dans le cas de sous traitance, oui et ceci c'est la loi!
C'est mon avis!
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La répression fraudes a-t-elle était interrogée ce point J'en doute

#19 2013-01-13 19:08
La répression des fraudes a-t-elle était interrogée sur ce point?
J'en doute!
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D'autre part si le prothésiste vend directement sa production aux consommateurs ses prix s

#20 2013-01-14 11:06
Attention, Un Chirurgien-Dentiste fait partie du monde médical, il ne doit pas faire de commerce, donc ne peut avoir de contrat type commercial avec personne! Et le prothésiste non plus ne devrait pas avoir comme client un Chirurgien-Dentiste (CSP Article R 4127-224 compérage). D'autre part si le prothésiste vend directement sa production aux consommateurs, ses prix seront beaucoup plus élevés, il n'aura plus besoins de traiter la prothèse comme un produit industriel, nous sommes artisans d'art, nous créons du sur mesure, nous devons nous faire payer à cette valeur, en contre partie les labo devrons évoluer en ERP! :P Snef : je suis désolé mais si les chirurgiens-Dentistes prescrivaient la prothèse, nous aurions le population comme client!Car la prescription appartient normalement au patient qui en fait ce qu'il veut. :D
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pour la publicité nous pouvons à mon avis en faire contrairement ce que crois un certain s

#21 2013-01-14 11:19
Réponse à Esenfpede: pour la publicité, nous pouvons à mon avis en faire contrairement ce que crois un certain secrétaire gal d'un syndicat représentatif, et cela car la prothèse dentaire n' ai pas marqué dans le CSS: article 165-1.
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Je d'accord avec toi

#22 2013-01-14 12:15
Réponse à Lnervdu34:
Je suis d'accord avec toi
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Tu me rassures car parfois j'ai l'impression qu'il y en a qui marche un peu à l'envers ou

#23 2013-01-14 12:23
Pour la publicité,aussi,le suis d'accord avec toi pour la raison que tu dis et d'autres raisons aussi.
Tu me rassures, car parfois j'ai l'impression qu'il y en a qui marche un peu à l'envers ou un pas en avant et deux en arrière!
J'aimerai que tout le monde se cadre clairement avec de vrais arguments!
Miss , tu penses tjrs la même chose?
Parfois Miss je ne sais pas trop de quel côté tu es!
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Esenfpede le problème du prothé est son éducation il ne faut pas oublier son malheureux ni

#24 2013-01-14 12:43
Esenfpede: le problème du prothé est son éducation! il ne faut pas oublier son malheureux niveau, la pluspart ne connaisse ni le CSP, le CSS et le code du commerce! La plupart ne sont pas inscrit à l'ANSM, ne sont pas syndiqué, bref,ne font pas le minimum syndical pour être une profession reconnue. Mais ce qui est sur c'est qu'ils bénéficierons de ce que vous et les autres obtiendrons! :lol:
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d'ailleurs personnellement quand je dois me faire une céramique je fonctionne comme cela l

#25 2013-01-15 01:09
Réponse à esenefpede:
c'est bien d'échanger
j'ai lu attentivement ta réponse et j'ai bien réfléchi.
"C'est le consommateur qui doit choisir le prothésiste et l'origine de sa prothèse qu'elle soit fixe ou amovible. "
je pensais que ce serait un souci pour les céramistes, ils sont en effet assez partagés à ce sujet craignant que les patients soient "orientés" par les dentistes car il y a les essayages et la pose faits par les dentistes contrairement à l amovible où le prothé n'a nullement besoin du dentiste .
Mais bon... vu comme tu a décrit plus haut, , en fixe c'est tout à fait possible, de fonctionner comme tu dis.
( d'ailleurs personnellement quand je dois me faire une céramique, je fonctionne comme cela, le dentiste faisant uniquement la taille et le reste se fait au labo avec un contrôle final par mon chirdent si nécessaire. )
...T'inquietes, bien qu'ayant quelques "amis" dentistes , j'ai une profonde aversion pour eux globalement à cause de leur acharnement à vouloir maintenir cette profession en esclavage , mais encore plus pour les prothésistes ceux qui leur font des courbettes au ras des pâquerettes et qui entravent la profession.
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Choix du prothésiste choix morphologie choix teinte

#26 2013-01-15 09:23
Missline: qu'entendez-vous par "Orientés". Choix du prothésiste, choix de la morphologie, choix de la teinte?
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Et pour que le dentiste vende ses honoraires et rentabilise sa structure qui resteront au

#27 2013-01-15 11:06
Réponse à Lnervdu34:
Elle entend comme moi orienter vers un certain prothésiste qui pourrait bien être importateur et vendre des prothèses moins chère.
Et pour que le dentiste vende ses honoraires et rentabilise sa structure qui resteront au même prix que la prothèse soit française ou pas. A ton avis, il orientera son patient sur une prothèse française ou importée?
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Esenfpede déjà selon le lieu il faudra que le client patient du dentiste trouve un prothé

#28 2013-01-15 11:35
Esenfpede: déjà selon le lieu il faudra que le client ( patient du dentiste) trouve un prothésiste à proximité de chez lui (Les Pages Jaunes c'est fabuleux)!
Je le vois mal envoyer un colis à 500Km! Compliqué pour les essayages et prix du transport!
Une fois chez toi (prothésiste de proximité!), en fonction du tarif (Devis libre) le client pourra choisir la provenance de sa prothèse, pas de problème c'est toi qui vends!Tu importes si tu veux, mais tu l'annonce au client! Pas d'escroquerie! Donc si le dentiste oriente son patient chez un prothésiste celui-ci devra être dans le coin! Et on retombe sur l'article du CSP : R 4127-224!
Il est clair que le client, si il se fout de ce qu'il va avoir dans sa bouche pourra prendre le moins cher ( je me ferai importateur hélas!)!:P
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Si consommateur choisit librement il n'y a problème compérage

#29 2013-01-15 12:23
Réponse à Lnervdu34:
Si le consommateur choisit librement il n'y a plus le problème de compérage!
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-sneffe a répondu dur le mot orienter -le patient choisira à mon avis une prothese frança

#30 2013-01-15 15:15
Réponse à Lnervdu34:
je ne penses pas que tu le feras, car tu auras le respect et le souci de la santé de ton "patient".
en vrai prothesiste, tu feras toi même ta prothese ou sous traiteras avec un autre prothésiste en qui tu as confiance.
N'oublie pas que les prothesistes qui font du direct n'ont aucun interet à importer car il y va de leur respectabilité, et en plus ils sont fiers de donner à leurs patients des protheses de haute qualité.
il n'y a que les dentistes qui n'ont aucune honte de voir revenir des patients avec des dents qui tombent et une résine qui pue .
-sneffe a répondu dur le mot "orienter"
-le patient choisira à mon avis une prothese française à 600 euros qu'il gardera 5-6 ans voire plus au lieu d'une prothese chinoise à 400. qu'il devra refaire au bout d'un an.
je le vois tous les jours.
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Missline artisan client avec prescription comme ça pas TVA Il est clair que client préfère

#31 2013-01-15 15:27
Missline: Suis artisan donc "client"et avec prescription comme ça pas de TVA!:P Il est clair que le client préfèrera du "made in France":lol:
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ils travaillent sur prescription et sont libres et semblentetre respectés par les chirurgi

#32 2013-01-15 16:01
Réponse à Lnervdu34:
yes! c'est bien vrai.....pour le moment.........
....j'ai pas fait attention si mon prothé ortho paye la TVA....???
...par contre j'ai apprécié sa liberté d'action et de gestion de son laboratoire ..... ils travaillent sur prescription et sont libres et semblent etre respectés par les chirurgiens de ce domaine.... les patients choississent librement leur prothé mais comme je le disais plus haut, souvent le chirurgien vous conseille fortement untel ou untel. parfois ils vous notent adresse et tel sur l ordonnance......
mais bon......nous n'en sommes pas encore là en prothese dentaire. hélas.
à plus
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C'est clair et il y en a pour un moment vu les enclumes qui nous représentent Pour la TVA

#33 2013-01-15 16:25
C'est clair! et il y en a pour un moment vu les enclumes qui nous représentent!:D
Pour la TVA et ton prothe-ortho je ne sais mais pour la taxe à 0,29% c'est sur! :(
Pour le chirurgien c'est pas bien:P de donner un seul nom;)
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Tu parles taxe dispositifs lédicaux 0 29

#34 2013-01-15 17:41
Réponse à Lnervdu34:
Tu parles de la taxe sur les dispositifs lédicaux? 0,29%?
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Médico oui pas prothésistes dentaire autres prothésistesceux qui inscrit au para-médical

#35 2013-01-15 18:47
Médico oui mais pas pour les prothésistes dentaire, juste pour les autres prothésistes:lol:ceux qui sont inscrit au para-médical
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Je n'ai pas compris quelle taxe tu parles.

#36 2013-01-15 21:03
Réponse à Lnervdu34:
Je n'ai pas compris de quelle taxe tu parles. Tu peux me redire SVP
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il faut qu'on paye cette taxe de 0.29 jen'ai jamais reçu de demande .

#37 2013-01-17 00:15
Réponse à Lnervdu34:
ah oui..... il faut qu'on paye cette taxe de 0.29%?
je n'ai jamais reçu de demande ...
on fait quoi au juste?
ouh ouh.. je suis là.. je veux payer... je paye... nous payons
ou on attend qu'on nous la réclame?
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Il ne nous répond pas nonplus sur la publicité ni sur la responsabilité des produits défec

#38 2013-01-17 08:48
Réponse à missline:
Nous on attend vu que le ministère ne nous répond pas à ce sujet depuis 1 an.
Il ne nous répond pas nonplus sur la publicité ni sur la responsabilité des produits défecteux et pourtant la législation et la jurisprudence évoluent!
A croire que nous n'existons pas, silence radio sur toutes ces interrogations deuis un an!
⚠ Alerter
 
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Missline tu parlais de l'ortho-prothésiste lui normalement doit la payer la 0 29 mais pas

#39 2013-01-17 10:36
Missline tu parlais de l'ortho-prothésiste lui normalement doit la payer la 0,29%, mais pas le prothésiste dentaire, je ne l'ai pas payée, car nous ne figurons pas dans l'article du CSS 165-1. Mais je veux bien la payer à la seule condition que l'on m'inscrive dans cette fameuse liste! Et je me retrouverai (les autres aussi d' ailleurs!) au niveau des ortho-prothé, des épithésistes, ocularistes....
⚠ Alerter
 
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Les épithésistes font épithéses ocularistes trous balle artificiels

#40 2013-01-17 15:08
Réponse à Lnervdu34:
Les épithésistes font de épithéses, et les ocularistes des trous de balle artificiels!
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