Forum Kinésithérapie: Général

Bonjour. Je suis actuellement en première S et je suis allée hier aux portes ouvertes de la Fac de médecine de Besançon. J'ai donc regarder pour les études de kinésithérapie et les études me plaisent. J'ai l'intention d'aller faire un stage de quelques jours chez un kiné pour voir réellement le métier. Mais cependant pourriez vous me décrire un peu ce métier ? En quoi consiste -t-il en hôpital ou en clinique ? en libéral ?

D'avance je vous remercie pour vos réponses
Cordialement

Réponse à Ptitesoso:
C'est un métier très large. Tu peux rééduquer, faire de la prévention, de l'enseignement, etc...
Le kiné peut travailler partout : En neuro, orthopédie, traumatologie, vasculaire, en pédiatrie, en gériatrie, en soins palliatifs, en maison de retraite, en service de respi, en IEM, dans les clubs sportifs, en service de chirurgie viscérale, en service d'accidenté de la route, en thalasso, avec des amputés, en uro-gynécologie, en centre de dialyse, centre anticancéreux, cardiologie, en lymphologie, laboratoire d'analyse de la marche, etc, etc (je t'ai mis ce qui me passe par la tête, mais c'est bien plus large que ça en réalité).

Le kiné va prendre en charge les patients présentant des problèmes d'équilibre, douleurs, musculaires, articulaires, osseux, cardiologique, veineux, artériel, orthopédique, neurologique, respiratoire, dermatologique, sensibilité, lymphatique, déglutition, marche, etc...

C'est un métier dur à décrire, parce que le champ de compétence est énorme.
En gros, tu vas permettre aux patients de se sentir mieux, de récupérer en autonomie, en force, en mobilité, pour reprendre une vie normale ou presque normale, pour limiter les complications possibles d'un traitement médical ou chirurgical, pour limiter les effets d'une maladie, ou pour corriger des problèmes orthopédiques, pour apprendre ou réapprendre aux patients à marcher, bouger, etc ou alors pour augmenter le confort du patient (en soins palliatifs par exemple), etc.

Pour cela, tu as des moyens très larges: tes mains (massage, mobilisation, etc), du matériel (haltères, élastique, balance, etc), des appareils (électrothérapie, cryothérapie, thermothérapie, sondes, tapis de marche, vélo, balnéothérapie, etc...).

C'est un métier merveilleux, et très riche, qui apporte beaucoup

quel est le salaire moyen d'un kiné en France

quel est le salaire moyen d'un kiné en France?

Réponse à tikkelo:
15 euros 30 de l'heure en liberal environ, pour le kine qui respecte la convention et qui ne fait pas de formation (sinon ça peu être moins).

ça dépend des patients que tu as. Le prix de la séance varie de 15€ environs à 23€ pour 30 minutes (15€ pour un patient que tu fais marcher, à 23€ pour un tétra ou paraplégique par exemple). Sachant que les charges sont très lourdes, tu perds environs 50% de ce que tu gagnes dans le mois. Donc on peut dire que tu gagnes entre 15 et 23€ net par heure si tu prends un patient par demi heure. Cependant, les bilans que tu fais sont eux aussi rémunéré (un peu plus de 16€ le bilan) donc sachant que tu dois en faire un à la premiere seance, un à la derniere, et parfois au milieu de traitement, ça augmente quand même ce que tu gagnes (sachant que le bilan prend 5 minutes à faire en plus de l'observation durant la séance)
Après, tu multiplies par le nombre d'heure que tu fais.
Si on part du principe que tu fais 35h seulement (ce qui est très rare en libéral! Tu fais souvent bien plus...), avec un patient par demi heure, et que tu ne fais aucun bilan, et tu ne prends que les patients à 15€ la séance, tu te fais environs un peu plus de 2100€ net. Après, si tu fais 70h par semaine, tu te fais le double...
Rajoute à ça les patients dont les séances sont à plus de 15€, les bilans, etc...

En hopital, un kiné en début de carrière gagne entre 1100€ net, et 1500€ net. En fin de carrière, tu dois pouvoir monter à 2200 ou 2500€ net.

En centre de rééducation, ça dépend du centre, mais en début de carrière, ça va de 1400€ net à 2000€ net, et en fin de carrière, ça peut dépasser les 3000€ net.

Réponse à petitbonhomme:
Tout est vrai, avec un bémol tout de même: le nombre de séance à 15.30 euro représente 80 pour cent du travail en libéral et pour ma part je n'ai jamais coté de séance à 23 euros.L'acte moyen est plus près de 16 euro que de 23. Perso, je passe plus de 5 minute à faire le bilan. Il est facturable une fois, pour toute série de séance supérieure à 9 et ensuite, une fois toutes les 20 séances. Par exemple, pour 15 séances je facture 1 bilan.
Souvent, sur internet, on parle du temps de présence avec le patient, comme s'il s'agissait du temps de travail du kinésithérapeute. A mon sens, et sauf si tu laisses travailler seul ton patient (ce que je ne fais pas), il faudra que tu rajoutes un peu de temps pour l'administratif, l'entretien du cabinet, les commandes, les réunions, les formations (que tu paies et qui ont lieu le WE).
Quand on parle de 50 pour cent de charge, on compte généralement pas tout ce temps passé (qui n'est bien sur pas la majorité de ton temps mais qui compte quand même quand on veut comparer à un poste salarié). C'est pour ça, que je parlais des formations qui font baisser ton "salaire": tu paie la formation qui en général est chère (env 400E par WE) et tu augmente ton temps de travail. Pour ma part, cette année, j'ai fais une formation qui m'a pris un WE par mois et en fin d'année, en comptabilité, j'ai eu 60 pour cent de charge. Rajoutons à tout cela que la formation continue va être obligatoire.
C'est difficile de comparer à un poste salarié, et c'est pour ça qu'en libéral on travaille beaucoup: les charges fixes (loyer, gaz, tel, internet, investissements,réparations... ) sont les mêmes que tu fasse 35 heures ou que tu en fasses 70. Si tu en fais 70 elles représenterons un pourcentage moindre de ton chiffre. Si tu fais 35 heures (evidemment ça dépend de beaucoup de paramètres: montant du loyer, taille du local etc) la part que tu dégagera pour ton "salaire" sera beaucoup plus faible.
Conclusion, si tu bosses 35 heures avec un grand local, au bord de la mer et que tu fais beaucoup de formations, en plus de 5 semaines de vacances ( non payées bien sur) tu ne gagnes plus rien ;-D
Bon! c'est un cas un peu exagéré... C'est au kiné de bien faire son calcul. Par contre, le travail ne manque pas en général.

Réponse à cash et à petit bonhomme :
Je vous remercie aussi pour vos précisions quant au salaire ! Même si je ne pense pas trop encore à ça, c'est intéressant de le savoir.
Merci beaucoup !

Bonjour à tous,

Je voudrais juste rajouter quelques détails, tu m'as l'air bien renseigné cash sur le sujet, j'en déduit que tu dois être kiné. Le truc que je ne comprends pas c'est pourquoi tu dis qu'un kiné gagne 15€ de l'heure??
Tu prends un patient à l'heure?
Moi je prends 1patient par 30min, je fais en plus des domiciles (souvent à 23€ la séance). Je suis jeune kiné, je travaille depuis à peine 2ans, je bosse disons 40heures par semaine et je gagne 3000€ par mois. Faut arrêter de faire croire aux gens qu'un kiné libéral ne gagne rien.
On a quand même la chance de faire un métier très enrichissant avec un bon salaire.
Salutations

Réponse à ToOny:
à ToOny
Je vois bien que tu es jeune kiné, car manifestement tu confonds le "salaire" brut et le salaire net. Il Faut savoir que les deux premières années de ton exercice tu cotise au forfait ( forfait qui est très bas ), mais ne t'inquiète pas, les charges sociales vont te rattraper l'année prochaine au pro rata de ce que tu as travaillé. J'espère d'ailleurs que tu as provisionné!!! Donc tu gagnes 3000 euros brut. Il est communément admis qu'en moyenne, un kiné reverse en charge environ 50 pour cent de son chiffre d'affaire brut.
Il s'agit d'une moyenne, personnellement, l'année dernière j'ai fait une formation qui me prenait un week end par mois et mes charges sont montées à 60 pour cent.(c'est la période de la déclaration d'impot!)
Pourquoi je parle de 15 euros trente de l'heure ? evidemment quand on pose la question, en général on te demande ce qui te restera dans la poche quand tu auras tout déduit. Pour la plupart des gens, il s'agit de pouvoir comparer avec du salariat. Quand tu vois un patient par demi heure, en général la cotation est AMS 7.5, c'est à dire 15 euros 30. Si tu fais une aproximation avec 50 pour cent de charges, ça fait 15 euros trente de l'heure, en net.
Evidemment tu parles d'une cotation à 23 euros. Soit il s'agit d'une cotation 11 et c'est très rare dans une clientèle libérale car il s'agit d'une encephalopathie infantile (qui sont souvent en centre ), soit tu mélanges la cotation avec l'indemnité de déplacement qui est de 4 euros en neurologie. Dans ce dernier cas," tu mélanges les torchons avec les serviettes" car si tu compte l'indemnité de déplacement qui est sensée rémunérer les frais de véhicule et le temps passé sur la route, dans tes revenus, tu vas avoir des revenus en trompe l'oeil, car dans ces conditions, tes charges ne sont plus à 50 pour cent mais beaucoup plus.
Pour le travail au cabinet, il est communément admis que les charges sont aproximativement de 50 pour cent de ce que tu facture. Donc un patient par demi heure correspond à 15 euros trente net. Evidemment, je ne compte pas les bilans (10 pour cent du chiffre d'affaire), il y a aussi des cotations qui sont parfois un peu plus élevées (16 euros tente deux pour les kiné respiratoires, 19.38 euros si tu as deux articulations à rééduquer et c'est de plus en plus rare) mais je ne compte pas non plus les formations que tu dois faire le week end, la compta que tu ne fais pas non plus pendant ta journée de travail, éventuellement les commandes de matériel, les relance pour les gens qui ne te donnent plus de nouvelles, la correspondance avec les caisses, les éventuelles réparations du cabinet, les gens qui "oublient leur séance parce qu'il fait beau aujourd'hui" mais toi tu es la quand même... et j'en passe.
Ce temps passé, qui en général n'est pas compté dans les 50 pour cent de charge compense largement ces quelques cotations qui sont supérieure à 15 euros trente.
Voila pourquoi j'estime que le "salaire" moyen d'un kiné en libéral doit tourner autour de 15 euros de l'heure si tu respecte la convention.
Evidemment, si tu ne la respecte pas... on n'est plus dans le même cas de figure...

Ca sert a rien d'écrire des discours comme ca , le salaire en fin de mois depend de pleins de facteurs différents : heures/semaine , spécialité , dépassements d'honoraires, type de patientèle... on peut dire qu'il y a un salaire fixe . Plus du travail et de spécialités , plus tu gagnes (travailler plus pour gagner plus !!! et il y a pas besoin d'expérience pour le dire). c'est pour cela que le metier de kiné est top , c'est un bon job et tu peux t'y retrouver financièrement.

Réponse à KIDF:
Légalement, il n'y a pas de spécialité en kiné et les dépassements doivent être exceptionnels et correspondre à des cas très particuliers. Il n'y a qu'n Ile De France ôu ils sont tolérés...

Je suis kiné. J'ai bossé en libéral et en salarial, en remplacement, en collaboration… Les salaires sont très variables. J'ai vu des kinés rentrer 2500 euros net mensuel, d'autres 17000 euros net mensuel. Tout dépend la façon de travailler.
Disons juste que si l'on respecte la NGAP, on est plus aux alentours de 3000 euros pour un bon 40 - 50 heures hebdo. Mais on voit de tout.

Réponse à Samyyy:
Je suis d'accord

renseigne toi bien sur la loi. je suis d'accord pour les dépassements d'honoraires , mais il existe des spécialités dans la kiné, j'entends par la qu'il y a des domaines où il existe des formations pour se spécialiser dans un certain domaine ( pédia, géria, respi, sport ) .Cela va viser la patientèle que tu prendras en charge et donc ton salaire.