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memoire de M2 sur le mode de relation chez la personne autiste

butterfly ---.cust.tele2.fr 05-05-2008 09:28 Bonjour, Je travaille actuellement sur le mode de relation chez la personne autiste et je suis un peu en panne. J'ai du mal à organiser mes reflexions. Je veux montrer qu 'il existe chez l'autiste un mode de relation mais je galère un peu. Su vous avez des idées ou si vous avez travaillé sur ce thème....merci de votre aide.

Re: memoire de M2 sur le mode de relation chez la personne autiste

Psylo ---.ppp.tiscali.fr 05-05-2008 14:27 Messages: 148 Ville: Lyon Spécialisation: Psychologue clinicien (d'orientation analytique) Bonjour Butterfly, Dans quelle fac es-tu ? quelle spécialité ? Dans quelle orientation fais tu ce mémoire ? C'est surement une simple question de formulation, mais quand même, j'y tiens... : Evidemment "qu'il existe chez l'autiste un mode de relation", vouloir le démontrer revient à l'interroger et donc le remettre en cause, ce qui me hérisse les poils... Il n'y a que les cailloux qui n'ont pas de mode de relation (et encore... certains pensent que si), mais les personnes autistes sont des êtres humains...pas des cailloux.

Re: memoire de M2 sur le mode de relation chez la personne autiste

butterfly ---.cust.tele2.fr 05-05-2008 14:48 Bonjour Psylo, Je suis de Montpellier et je fais mon M2 à Aix. Je suis plutot d'orientation psychanalytique mais mon directeur de memoire est comportementaliste. Toute fois je reste sur mon orientation!!!! Il est evident que l'autiste a un mode de relation mais je ne veux pas le remettre en cause mais simplement demontrer qu'il peut etre different. Tu trouves cela incoherent???

Re: memoire de M2 sur le mode de relation chez la personne autiste

Psylo ---.ppp.tiscali.fr 05-05-2008 20:52 Messages: 148 Ville: Lyon Spécialisation: Psychologue clinicien (d'orientation analytique) (des comportementalistes à Aix ? c'est pourtant une fac très analytique) Incohérent non... Mais poser comme question un truc du genre "est-ce que les enfants autistes ont un mode de relation à l'autre" c'est pas franchement clinique ni analytique. Alors que venir interroger le mode de relation d'objet, le type de lien qui s'instaure dans la relation transféro contre transférentielle et à partir de la clinique, ca peut être intéressant.

Re: memoire de M2 sur le mode de relation chez la personne autiste

butterfly ---.cust.tele2.fr 05-05-2008 21:33 et oui il y a à Aix des comportementalistes et meme des neuropsy... j'essaye de demontrer par la clinique qu'il y a une relation mais pas forcement d'objet.... ma problematique Je me suis interrogée sur le mode de relation chez la personne atteinte d’autisme. On suppose souvent que la personne atteinte d’autisme est « enfermée dans sa cage de verre » n’ayant aucunes relations. Toute en étant particulièrement attentive et toute en restant authentique, je pense qu’une personne atteinte d’autisme a un mode de relation qui lui est particulier ; il est alors envisageable d’instaurer une relation. Je pars de l’hypothèse que nous pouvons saisir quelque chose d’elle ,de ce qu’elle nous permet d’observer; en lien à ce dont elle nous rend témoin ,cela peut être entendu comme un discours. Il devient ainsi possible de créer une brèche dans un monde a priori fermé, et même si le travail en profondeur est long et difficile, il doit se faire sans bousculer le système défensif des résidents tout en faisant le pari qu’une relation d’aide est possible. quand penses tu???

Re: memoire de M2 sur le mode de relation chez la personne autiste

Psylo ---.ppp.tiscali.fr 05-05-2008 22:38 Messages: 148 Ville: Lyon Spécialisation: Psychologue clinicien (d'orientation analytique) Je partage la position que tu décris, qui me sembletout à fait Clinique (avec un C) Deux petites remarques quand même... Une relation sans objet...? Il y a toujours un objet.... sinon, il n'y a pas de relation...un objet total ou partiel, fragile ou non, interne ou externe, ébranlé, clivé, éclaté, agloméré, ou que sais-je, mais un objet quand même... et dans la position que tu décris, l'objet, tu pars du postulat que ce peut être toi. Si tu ne te considères pas toi même comme sujet et comme objet pour l'autre, si tu ne t'offres pas comme objet suffisemment maléable et autre, il n'y a plus de clinique. Tu parles d'un mode de relation particulier. Oui mais en quoi est-il particulier pour toi, sur quel modalité, sur quel registre ? Ce que tu écris rend plutot bien compte d'une position d'orientation analytique, mais tu peux t'avancer plus loin dans tes hypothèses. C'est vrai que si tu pars de cette idée de la forteresse vide, c'est logique de partir du postulat qu'il est possible de trouver une breche permettant le lien entre l'extérieur et l'intérieur (et j'aime bien la manière dont tu souligne l'attention à ce que cette breche ne vienne pas trop fragiliser l'ensemble). une fois cela posé (et les travaux sur l'autisme le montrent) la question est qu'est-ce qui pour toi, te semble pouvoir transiter par cette brèche ?, Par exemple quel mode de relation et quel type d'objet, quel mode de défenses, quels organisateurs psychiques et autres....? Une fois que tu prends cette position clinique permettant d'entendre tout cela comme un discours, qu'entends-tu dans ce discours...? C'est, d'après moi, sur ces points là que ton travail prendra toute sa teneur.

Re: memoire de M2 sur le mode de relation chez la personne autiste

Melipsy ---.61.196-77.rev.ga 06-05-2008 11:25 coucou j'ai fait un exposé sur l'autisme, mais sur l'autisme d'une petite fille de 2ans, si ca t'intéresse, je te donnerais le titre du livre,sur lequel s'est basé l'exposé..

Re: memoire de M2 sur le mode de relation chez la personne autiste

butterfly ---.cust.tele2.fr 08-05-2008 15:22 merci Psylo pour tes remarques tout à fait pertinantes. Je chemine encore..... Sur quoi porte ta thèse???? merci à toi Melipsy

Re: memoire de M2 sur le mode de relation chez la personne autiste

butterfly ---.cust.tele2.fr 09-05-2008 15:56 Psylo, je m'interroge encore sur ton ecrit quand tu dis "mais tu peux t'avancer plus loin dans tes hypothèses." et "Par exemple quel mode de relation et quel type d'objet, quel mode de défenses, quels organisateurs psychiques et autres....?" qu'entends tu par là??? Je me demande si je ne fais pas fausse route?

Re: memoire de M2 sur le mode de relation chez la personne autiste

Psylo ---.ppp.tiscali.fr 10-05-2008 13:36 Messages: 148 Ville: Lyon Spécialisation: Psychologue clinicien (d'orientation analytique) Ma thèse est un peu en stand by pour le moment. Mais les questions qui me titillent tournent autour du traumatisme, de l'exil, de la différence culturelle de Kaës, du groupe à médiation thérapeutique. pour t adernière question, tu ne fais pas forcément fausse route (du moins ce que tu avances me semble cohérent) mais je te donnais juste des pistes pour aller plus loin pour préciser tes hypothèses, pour resserer le champ de ton travail. Dire que la couleur des coquelicot est une couleur particulière, c'est un début, mais quand on a dit ça on n'a rien dit... Alors (pour moi) il est intéressant de comparer le coquelicot avec le rouge de la tulipe, la manière dont le coquelicot prend la lumière, comment le noir profond de l'intérieur de la fleur et le vert foncé de la tige intensifie encore la perception de ce rouge si intense. Que le coquelicot a ceci de particulier que le rouge de ses pétames est aussi intense et fort que ses pétales sont soyeux fragiles. De la manière dont les coquelicots cotoient les bleuets sur les lisières des champs de blé dorés de l'été. (le fait est que cette fleur est d'une poésie rare mais bon, c'est juste un exemple...) Message modifié (10-05-2008 13:47)

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