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Suite du sujet "mémoire, trouver une problématique"

Psylo ---.rev.libertysurf. 21-08-2008 20:50 Messages: 329 Ville: Lyon Spécialisation: Psychologue clinicien (d'orientation analytique) Leddét de la discussion est ici : reseauetudiant.com/forum/read/f50/i2797t2797/ Lucy, Pour te répondre, j'aurai tendance à te demander d'abord où tu es, dans quelle fac et quelle orientation... mais ton pseudo m'en dis plus que nécessaire... Dans l'absolu, il est préférable de voir avec ton directeur de recherche comment lui il entend ce qu'est une problématique et des hypothèses... Mais en général, la problématique c'est un questionnement, ou un ensemble de question ou un petit topo qui donne l'état de ton interrogation. Les hypothèses sont des affirmation, que l'on peut mettre au conditionnel ou pas. L'hypothèse est uneréponse à une questionn (c'est tout bête, c'est de la grammaire...) la problématique c'est "poser le problème".... Quant au je ou au nous, voire au "il", c'est à toi de voir comment tu veux rédiger ton travail, ça a des enjeux narcissique et des enjeux clinique ou dans ce qu'on pourrait appeler le "contretransfert du lecteur"... Mais il n'y a pas vraiment de rêgle... tu dois voir dans tes lectures que chacun fait comme il le sent...

Re: Suite du sujet "mémoire, trouver une problématique"

lucydelyon ---.fbx.proxad.net 21-08-2008 21:14 merci psylo ! effectivement, je suis de Lyon2 comme mon pseudo l'indique Où j'en suis...Disons que mon mémoire est quasimment entier dans ma tête mais que je n'ai absolument pas écris une seule ligne pour l'instant. je pensais commencer par un questionnement qui m'est venu au fil des séances...a partir duquel j'ai émis plusieurs hypothèses...que je confronterais a mes lectures en mettant plusieurs auteurs en question. donc si j'ai bien compris, la problématique c'est pas une phrase toute faite mais un ensemble de réflexions qui nous amènent a poser des hypothèses ?

Re: Suite du sujet "mémoire, trouver une problématique"

Psylo ---.rev.libertysurf. 21-08-2008 21:29 Messages: 329 Ville: Lyon Spécialisation: Psychologue clinicien (d'orientation analytique) Pour moi oui... Dès la rentrée, tu peux passer au CRPPC pour consulter les mémoires de M1 ou de M2 R et voir un peu comment chacun construit tout ça. Si tu as en gros ton mémoire en tête, tu as en gros tes hypothèses, à partir de là tu retisses tes hypothèses entre elle pour en extraire le questionnement dont elles découlent. En général (masi ça dépend de ton travail et de ton prof) ils préfèrent des hypothèses précises, courtes et presque incisives, la problématique peut être un peu plus délayée.

Re: Suite du sujet "mémoire, trouver une problématique"

lizann ---.w90-2.abo.wanado 21-08-2008 22:10 Messages: 94 Ville: paris Spécialisation: M1 Psychopatho/Psycho-clinique Ahhh... je crois que je viens de comprendre... en fait à 50 posts, un sujet se "bloque"...parce que moi avait pas comprendre pourquoi pas avoir droit de répondre..." Pour faire peu original et reprendre le docu que les profs donnent (si tu ne l'as pas déjà), voici ce qu'ils entendent par problematique : "elle se formule comme un problème c'est à dire un ensemble de questions articulées entre elles, sur un aspect spécifique du champs retenu. La formulation d'une problématique suppose une dynamique de recherche et ouvre sur une discussion. Une problématique de recherche permets de définir les attendus d'une discussion ultérieure." Voilà pour ce qui est attendu... ! Pour le temps à employer j'ai toujours entendu que ce devait etre le conditionnel... pour le pronom pas de règle particulière mais ca dépend aussi des profs, du jury et tout et tout... mais surtout de toi. Tout est tellement possible. Et puis, une mauvaise problématique, c'est pas top mais pas pire! A titre d'exemple, mon jury m'a repporché de n'avoir pas été suffisament précise et conscise dans la rédaction de ma problématique. Ou plus précisement d'avoir trop "blablater" sur mes questionnements m'ammenant à telle problématique. Ce qui était un fait, mais l'important c'est surtout que ce fut l'occasion d'un échange interressant entre elles et moi. Comme tu as déjà pas mal de choses en tête, le mieux c'est de commencer à rédiger. Ce passage est important et devrait t'aider à poser les choses et y voir plus clair, faire le tri. Formuler, reformuler, abandonner une idée, la reprendre...te taper la tete contre les murs. Tout ca tout ca...que du bonheur! (moi presque ca me manque) et même si ce n'est pas évident de trouver (et garder le fil...) dans un premier temps. De plus cela te permettra, si tu le souhaites, de transmettre quelque chose à ton prof assez rapidement...ou surtout de passer à l'oral en TD. Etape essentielle à mon sens. Message modifié (21-08-2008 22:16)

Re: Suite du sujet "mémoire, trouver une problématique"

lucydelyon ---.fbx.proxad.net 22-08-2008 11:25 oh ! merci pour vos réponses c'est clair que je vais déja commencer par passer au CRPPC à la rentrée ! j'ai jamais "lu" un mémoire de M1 donc faudrait commencer par là pour se faire une idée. psylo, t'as l'air de dire qu'on pose les hypothèses avant la problématique ?????? j'avais compris qu'il fallait faire l'inverse sinon, merci lizann ! je l'avais le papier mais j'ai pas pensé a regarder dessus commencer à écrire c'est vrai que j'ai ENORMEMENT de mal ! c'est comme si je renonçais à quelque chose. c'est comme si j'allais perdre toutes mes idées en les mettant sur papier ! oulàlà, je sens que je vais m'amuser cette année ! lol

Re: Suite du sujet "mémoire, trouver une problématique"

Psylo ---.rev.libertysurf. 23-08-2008 12:50 Messages: 329 Ville: Lyon Spécialisation: Psychologue clinicien (d'orientation analytique) Oui.............. Dnas la rédaciton d'une recherche on fait Problématique > hypotheses > clinique. Mais en fait, ça se passe dans l'autre sens. de la clinique on tire les hypothèses et de là se tisse la problématique qui en émerge. Je vois un enfant tomber dans une forêt (c'est la clinique), je me dis "il a probablement trébuché sur une racine saillante" (c'est une hypothèse) et je me demande ensuite pourquoi il ne l'a pas vue, pourquoi la racine sort du sol, pourquoi ça nous fait tomber....(c'est la problématique...)

Re: Suite du sujet "mémoire, trouver une problématique"

lizann ---.w90-44.abo.wanad 23-08-2008 13:18 Messages: 94 Ville: paris Spécialisation: M1 Psychopatho/Psycho-clinique ah oui, voilà pourquoi j'ai tant coincé pour rédiger ce mémoire... parce que pour reprendre ton exemple j'aurai tendance à me dire que la problématique serait: qu'est ce qui a fait que l'enfant est tombé, comment l'enfant est tombé, pourquoi ? et les hypothèses : la racine saillante, le fait de pas l'avoir vu, de penser a autre chose, qu'il ait des troubles de la vision (n'oublions pas nos copains de neuro!) etc... Du coup (et c'est pas tout neuf) je me pose la question de la rigueur à tenir dans la construction de son travail. Parce que cela me semble être essentiel et nécessaire mais en même temps l'expérience montre que d'une c'est pas facile! et de deux selon les profs ils ne pronent pas des "démarches" similaires, là ou il me semblait qu'il ne devait pas y en avoir 36. Moi, je me suis bien cassée les dents sur une prof quand je lui ai sorti que je n'avais pas encore ma problématique définitive mais certaines hypothèses... en me sortant que si je faisais tout à l'envers je risquais pas de m'en sortir! Au final je l'ai vraiment fais à ma sauce. Avec le recul je me dis que c'est certainement pas ce qu'il y a de mieux mais je ne sais pas comment faire autrement pour l'instant. A voir au prochain rendu...

Re: Suite du sujet "mémoire, trouver une problématique"

Psylo ---.rev.libertysurf. 23-08-2008 13:41 Messages: 329 Ville: Lyon Spécialisation: Psychologue clinicien (d'orientation analytique) Heu...... oui.... c'est bien ce que j'ai dit.....

Re: Suite du sujet "mémoire, trouver une problématique"

lizann ---.w90-44.abo.wanad 23-08-2008 14:00 Messages: 94 Ville: paris Spécialisation: M1 Psychopatho/Psycho-clinique tu veux dire rapport à ton exemple?! Parce que j'avais l'impression que ce que tu entendais être la problématique c'est ce que je pensais être les hypothèses et presque inversement. j'dois avoir les connections neuronales en vacances ! A moins que ce n'etait pas rapport a ton exemple.

Re: Suite du sujet "mémoire, trouver une problématique"

lucydelyon ---.fbx.proxad.net 24-08-2008 16:06 ah d'accord...comme lizann, j'aurais eu tendance à partir de la clinique, en sortir une problématique et de là faire découler les hypothèses de travail. mais c'est vrai que la façon dont tu décris le truc me parait assez intéressante...et si c'est ce qu'on attend de nous, alors.... mais c'est vrai que dans les différents TD auxquels j'ai assisté avec deux profs différentes, a chaque fois les élèves qui présentaient leur boulot a l'oral disaient "alors ma problématique c'est......." "et donc mes hypothèses sont................." du coup j'avais inscrit ce shéma dans ce qu'il fallait faire. en revanche, s'il est vrai qu'on part de la clinique, on m'a souvent dit qu'il ne fallait pas cliver théorie et clinique genre une partie théorie, une partie clinique. donc dans la rédaction quand on parle d'un élément théorique qu'on veut creuser on peut l'illustrer avec un bout de clinique non ? et je me demandais aussi....J'ai plusieurs "cas" que je vais utiliser beaucoup dans mon mémoire (2 ou 3 gros cas qui m'ont inspirés le thème de mon mémoire) mais y'a d'autres cas que je n'ai pas "suivi" longuement mais qui m'ont posé question. Est ce que je peux en parler dans mon mémoire ou est ce qu'il faut que je cite uniquement les "cas" que j'ai suivi personnellement en thérapie ?

Re: Suite du sujet "mémoire, trouver une problématique"

lizann ---.w90-44.abo.wanad 24-08-2008 18:40 Messages: 94 Ville: paris Spécialisation: M1 Psychopatho/Psycho-clinique Ce que tu rapportes de la facon de présenter son travail est exacte. que ce soit à l'oral ou à l'écrit ta problématique arrivera avant les hypothèses. ce que l'on evoquait concernait plutôt la réflexion pré-rédactionnelle. le cheminement de la pensée. lucy :"donc dans la rédaction quand on parle d'un élément théorique qu'on veut creuser on peut l'illustrer avec un bout de clinique non ?" je le pense plutot à l'inverse. c'est a dire de se servir de la théorie pour appuyer ta clinique. Et non la clinique pour illustrer la théorie. En fait toujours partir de la clinique, sinon le risque est de chercher dans ta clinique ce qui "colle" à la théorie. Pour ce qui est de plusieurs cas auquels tu souhaites te référer... oui pourquoi pas mais il faut bien que tu montres l'intérêt. Parce que c'est toujours le même problème, selon certain il faut ne choisir qu'un patient central. Mais tout dépends de ce sur quoi tu travailles, de pourquoi tu veux te referer à plusieurs patients, de ta problématique, tes hypothèses et tout le tintouin... Message modifié (24-08-2008 20:31)

Re: Suite du sujet "mémoire, trouver une problématique"

lucydelyon ---.fbx.proxad.net 24-08-2008 19:21 ah ok, merci lizann ! c'est donc bien ce que je pensais : clinique => problématique => hypothèse ! sinon concernant le nombre de cas a évoquer dans le mémoire, c'est vrai que j'entends de tout. Un seul patient référent, pas de patient référent pour ne pas tomber dans l'étude de cas...Bref, je sais pas trop. Une chose est sure : étant donné que ma problématique est familiale y'aura forcément minimum deux cas. En fait j'ai envie d'étudier les bénéfices inconscients de la toxicomanie dans une famille. J'ai reçu un ado qui m'a beaucoup interrogée et également une maman qui me pose question. Malheureusement cette maman n'est pas la maman de l'ado en question donc ca va etre compliqué d'articuler tout ça...

Re: Suite du sujet "mémoire, trouver une problématique"

lizann ---.w90-44.abo.wanad 24-08-2008 19:30 Messages: 94 Ville: paris Spécialisation: M1 Psychopatho/Psycho-clinique lucy : "c'est donc bien ce que je pensais : clinique => problématique => hypothèse !" Pas vraiment. c'est plus problématique, hypothèse, clinique... et c'est pour la rédaction. Ca tatillonne! C'est aussi pour cela que je te disais qu'il etait important de présenter en TD parce que les étudiants et l'enseignants auront l'ensemble de ta présentation pour pouvoir reflechir, associer et te donner un retour. Là, en ayant peu d'élément c'est vrai que c'est difficile de te dire quelque chose. ( en tout cas pour moi ).

Re: Suite du sujet "mémoire, trouver une problématique"

lucydelyon ---.fbx.proxad.net 24-08-2008 20:09 oulàlà, je comprends plus rien alors ! tu disais pourtant de partir de la clinique pour éviter de la faire coller à la théorie je pensais faire un truc du style : -en entretien, j'ai remarqué que dès qu'on touchait la problématique familiale que ce soit avec l'ado ou avec la mère, les patients mettent fin aux séances (clinique) -hop problématique : place du symptome toxicomanie dans la famille, blablabla -hypothèses : les bénéfices inconscients blablabla... ça va pas comme ça pour la rédaction ?

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