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Re: Vive le CPE! jeunesse endormie

nicos ---.w82-127.abo.wana 16-03-2006 17:39 merci merci merci des gens intelligent subsiste : le non n'a jamais reglé aucun probleme (phrase a medité pour tout ceu qui sont dans la rue aujourd'hui)

Re: Vive le CPE! jeunesse endormie

gnurff ---.adsl.proxad.net 20-03-2006 23:44 [quote='tibo'] > J'ai 19 ans et je suis sidéré de voir à quel point, nous les > jeunes, sommes totalement déconnectés du monde dans lequel nous > vivons, en particuliers lorsqu'il est question d'économie. je crois que là on a trouvé notre seul point commun :p .... (à voir peut etre que ?) [quote='tibo'] > J'entends des mots enployés tous azimutes comme "précarité", > mais posez-vous cette question: la "vraie" précarité n'est-elle > pas celle qui empêche l'individu d'accéder à l'emploi? En réalité je pense que ceci est plus un point de vue ...Car la précarité n'est pas seulement l'emploie mais aussi le lieu de vie , les moyens de vie ...ect ect Car si tu vis dans une cité "sensible" et que la première "grosse" entreprise est à plus d'une heure de chez toi je ne pense pas que celà soit dut à la précarité mais plus u manque de volonté des pouvoirs publics (locaux et nationaux) et des sociétés à implanter des société là où il y a un vrai besoin d'embauche... En ce qui concerne le CPE le mot est peut mal adapté mais n'est pas faux non plus ... Car il peut largement plus l ammener qu'un CDI classique [quote='tibo'] Le mot > "libéralisme est lui aussi un ennemi juré, pourquoi? Tout > simplement parce qu'il est faussement assimilé au mot > "licenciements". Mais pratiquer cette association est aussi > ridicule que d'assimiler le communisme au goulag! Le > libéralisme rappellons-le c'est le seul fait de pouvoir choisir > librement: par exemple je choisis de faire mes courses à > Champion ou à Carrefour et au rayon "biscuits" j'ai le choix > entre Lu et Delacre... Ca semble ridicule mais c'est pourtant > ça l'idée même du libéralisme! Le libéralisme n'est rien d'autre que le prolongement du Capitalisme en étant peut-être encore plus extrèmes.... Maintenant le mot "liberalisme veut "à la base" dire à peut prêt ce que tu décrit ... Maintenant decoupe "liberalisme" et tu y trouve "liberté" ... Qu'est-ce que veut dire "liberté"? Trop souvent assimiler à "démocratie" car la liberté n'est pas la démocratie ! la dmocratie offre des libertes mais aussi des restrictions! Sur un plan de vue uniquement politique ce qui se raproche le plus de liberté est "anarchie"! Car la liberté n'est il pas d'être libre de faire ce que l'on veut ... Dit comme celà sa peut plaire .. Mais voyons autrement, si on peut faire tout ce qu'on veut pourquoi ne pas tuer son voisin pour s'amuser ? Maintenant retranscrit ceci dans le monde professionnelle et tu as les dangers du libéralisme!!! Dans la vie réelle l'être humain a inventé la démocratie pour mettre des barrières à la liberté , ce qui permet d'en avoir "que" les avntages biensûr dans la théorie :p ! voilà pourquoi le libéralisme doit être controlé et vu qu'il ne l'est pas, il est à l'heure actuelle potentiellement très dangereux !!! [quote='tibo'] Ensuite le mot > "mondialisation"... Que viens-je de dire??? Mon dieu quelle > insulte!!! Les Français la refusent et croient qu'on la > retarde... Perso, je ne m'exprimerai pas dessus car l'explication de ce mot ne m'a pas été vraiment donné et si je dois l'attendre des médias ; j'ai le temps de mourrir lol [quote=tibo] En fait plus précisément la France y participe quand > ça l'arrange. Dans notre pays on adore les révolutions mais on > déteste le changement. tout à fait d'accord mais celà peu se comprendre ... Si tu prends la révolution (la première et peut-être la seule fois où le peuple francais voulait les changements) elle avait été faite pour eliminé les inégalités, les abus et le totalitarisme des classe dirigeante ... La France y a gagné dans le siècle suivant des guerres civiles ou non, le règne de la terreur et si ce n'est plus le système royal ou feodal qui abuse ce sont les dirigeants voté du peuple qui remplace ! .... ect ect Alors si la révolution est bien loin maintenant il ne faut pas monter très loin dans le temps pour voir des envies de changement qui ont mal tourner ! L'éléction de Mitterand en 1981 que les franacais regrettent bien en général quand même ) Donc je comprends que le peupl soit réticent au changement même si personellement je crois qu'il faut des changement (et que je pense que ce ne sont pas ceux tenter actuellement qui soient les bons) [quote='tibo'] Et c'est vrai lors de la rumeur d'OPA de > Pepsi Co sur Danone, notre élan patriotique a refait surface, > maudit envahisseur américain! Pourtant dans le même temps nos > plus grosses entrerpises (Saint Gobain, BTP, Vodafone...) > rachetaient les plus grosses entreprises espagnoles, > portugaises et anglaises dans leur domaine d'activité! Souvent on voit les médias s'insurger des rachats dentreprise francaise par les etrangers et on a pas l'impressionque les sociétés francaise fassent pareil... Fiction c'est simplement le fait que les médias francais ne le relate pas !!! (exemple l france se scandalise de l'OPA du metallurgiste Indien sur le metallurgiste Metaleurope [encore plus drole puisque cette entreprise n'est francaise qu'a 10% je crois lol] mais beaucoup de gens ne savent pas que Metaleurope avait quelque jours auparavant fait une OPA reussit sur le mettalurgiste Canadien !!!) [quote='tibo'] > Nous voilà aujourd'hui devant une nouvelle forme de contrat... > Qui dit contrat de travail dit logiquement embauche, mais non > on parle tout de suite de renvois... > Un chiffre simplement: 70% des jeunes qui recherchent leur > premier emploi, se voient proposer un CDD et sur ces 70%, la > moitié souscrit a un CDD d'un mois... Oui c'est ça la réalité! > Alors que préférez-vous? Souscrire à 24 CDD d'un mois (soit 2 > ans) ou à un CDI avec une période d'essai de deux ans? Parce > que le CPE est un CDI, on allait presque l'oublier! > Alors on s'inquiète de savoir si durant ces deux premières > années on va être virer du jour au lendemain , laissez-moi vous > répondre. Quand tu signe un CDD tu sais à quoi t'attendre, quand tu signe un CDI tu sais à quoi t'attendre pas quand tu signe un CPE !! le CPE n'est pas un CDI il est la première pierre du remplacement du CDI par quelque chose permettant une plus grande liberté des société fasse à leurs employés !!! alors sur les PME ne vont pas abuser (du moins toutes) de ce contrat... Maintenant regardons lors des dernieres reunion minesterielles qui y était invité? pas des patrons de PME mais des patrons de multinationales !!! Si les Multinationales voient qu'un pays comme la france tente des projets permettant une plus grande flexibilité sur le licenciement elles vont peut etre accepter de revenir sur le territoire dans la conditions qu'a moyenne echelle de temps le CPE ou une variante s'applique pour elle aussi.... Il ne faut pas seulement penser CPE car comme toute loie qui se veut innovante cela n'est en fait qu'un foutue "amuse-gueule" pour la suite certainement plus grave !!!! Regardons les société qui souscrivent les CPE sont exonér de charge sociale ou patronale (je ne sais plus lesquelles lol) quel interet au bout de 2 ans de garder l'employe et de devoir payer 2fois plus qu'avant plutôt que d'en prendre un nouveau pour avoir une nouvelle exo' pendant 2ans !!! Le renvoie pour incompétence redevenant possible ce cycle néfaste est donc facilement msi en place !!! Je serais patrons je ne me ferais pas "chier" mi mon seul but est de faire du profit si faire du profit passe par l exploitation d'un système soit mal conçu ou conçu pour je le fais !!! De plus l'éxonérations n'est peut être pas ce qu'il y a de mieux à faire sur un système de contrat sans quotat de signataire pour le trou de la SECU ... D'un avis personnel je pense qu'il serait beaucoup plus dynamique une baisse générale des charges qu'une exoneration de certaines tranche et au final certainement moins cher pour l'etat et donc le contribuable de procéder ainsi !!! [quote=tibo] L'entreprise moyenne en France est une entreprise de > moins de 12 salariés, alors croyez-vous vraiment que les > patrons de ces petites PME vont embaucher une personne pour la > renvoyer un ou deux ans plus tard? Le méchant patron > machiavélique a dépensé son propre argent pour recruter puis > former son employé, et au bout de deux ans, juste au moment où > son jeune employé devient productif, il se dit "tiens et si je > le virai, histoire de dépenser encore plus de sous en > indemnités de licenciements et en nouveaux coûts de turn-over!" Sur le début j'ai expliqué plus haut mon point de vue personnel ... Ensuite effectivement tout les patrons ne sont pas méchants et heureusement mais quand le PDG de la SNCF te sort 1200M d'€ de bénéfice en disant que sur les 1300 départs seul 400 seront remplacer , il y a de quoi s'énervé! (je l'accorde la SNCF n'est pas concerné par le CPE; pas encore... )ou que GM et Ford vont licencier 30 000 personnes à cause de leur baisse de bénéfice (et non de perte) pour que sa côte boursière remonte ce qui a bien marché d ailleurs) y a de quoi se sentir frustrer voire énerver !!! De plus si un employé n'est pas productif au bout de 3 mois il ne le sera guère plus au bout de 2 ans !!! L'employé n'est pas un calcul sur le long therme mais sur le court therme ... Je ne vois pas pourquoi j'embaucherai un ouvrier pour qu'il me soit rentable dans deux ans ! Et si j'ai besoin d'un employé qualifié très précisement on a depuis des siècles inventé l' APPRENTISSAGE !!!! alors les 2 ans d'essai c'est pour moi du foutage de gueule (dsl du vocabulaire) de plus l'indemnité proposé de 450€ (certes plus élévés que la classique !!!) est pris en charges par les services publics !!!! Donc à notre charges !!!! plus simplement c'est pas la société qui la paye puisque sur l'employé CPE licencier etait exo' de charge !!! [quote='tibo'] > Allons Jeunesse, soyons sérieux, réveillons-nous! > Alors c'est sûr le CPE n'est pas le vaccin contre le chômage. > Cependant laissez-'moi vous rappeler que son grand frère leCNE > a déjà permis d'embaucher 70000 personnes en France! Si tu me sors ces chiffres du même lieue que les chiffres de la baisse du chômage laisse moi t'apprendre qu'ils sont faux :p ou du moins truquée !!! [quote='tibo'] > Alors pourquoi toutes ces peurs, ces rétissances vis à vis de > nos propres entreprises? Un semblant de réponse se trouve dans > notre formation scolaire: pendant longtemps et encore > aujourd'hui, on a considéré la recherche, les sciences humaines > comme des filières nobles, tout simplement parce qu'elles > étaient destinées à former les futurs fonctionnaires de la > nation. Dans le même temps et en opposition, on délaissait les > formations plus professionnalisantes ou plus manuelles, bref > les métiers d'entreprises privées (boulanger, plombier, > tourisme...) que l'on dénigre à tort puisque plus de 75% des > employés français travaillent dans le secteur privé! Les sciences humaines et la recherche sont des secteurs qu'il ne faut pas sacrifier; la recherche contrairement à ce que tu dis est sacrifier depuis bien longtemps et la France le paye tres tres cher !!! puisque l'on possede un retard phénoménal dans se secteur là !!! Mais par contre les filières professionnelle de l'éducation nationale ont été un peu mis de coté c'est vrai !!! Moi même j'y suis passé dedans et s'il y a un nombre de possibilité de formation très élévé peut-être meme plus que dans d'autre pays occidentaux leur mis à jour est absolument lamentable ... Il y a 3 as je me suis rendu dans un établissementr scolaire professionnel proposant la formation "Maintenance des Systèmes Mécanique Automatisé " le matériel de formation faisait que les élèves sortant de là et ne devant manquer en théorie que de pratique sortait avec la formation d'un employé de 1985 !!!! Alors le CPE ne réglera pas les problèmes dut à la formation d'un employé ! L'alternance est vraiment le meilleur moyen d'avoir une formation d'actualité ...Mais tout ce qui est BEP et Bac Pro en formation continue qui devait être la pointe de la formation sont devenu catastrophique ... (l'année d'obtention de mon bac le nombre d'élève choisissant d'aller en BTS ou en fac etait de 30 sur 150 !!! soit une augmentation dans cet établissement de 70% en 2 ans !!!!) Pourtant pas plus qu'avant il y a des fondus d'étude dans se genre de lycée qu'avant mais les stages ont permis de voir que le monde professionnel utilisé des machines et des normes que nous n'avions pas !!! d'ailleurs sur 30 élèves avec qui j'ai gardé un contact plus ou moins partiel seul 3 travaille dans le secteur de formation est la pluspart ce n'est pas par choix !!!! alors effectivement réformer le système d'ducation professionnelle serait une bonne chose !!! ( je ne pense pas non plus que l'apprentissage à 14ans soit une bonne chose car je vois plus un moyen pour l'"EN" de se débarrasser de ses devoirs !!!) Mais envoyé des jeunes dans des formations qui les motives et non pour s'en débarrasser , remettre le matériel à jour et les notions aussi en gros pas besoin de reforme mais remodernisé (en 1999 les lycééns avait dut faire des mois de grèves pour obtenir des ordis ne tournant plus sous MS-Dos et Win95, et une remodernisation complete des lycée généraux!!!(je suis repassé il y a 2 mois dans mon ancien lycée aucun de leur ordis disponible pour les élèves tourne sous XP !!!) [quote='tibo'] > Voilà et puis dernière remarque destinée au message de clo: ne > parle pas de la directive Bolkenstein quand tu ne sais pas ce > que c'est vraiment. Non mais je crois rêver! Une entreprise > française qui aurait son siège social en Pologne pourrait > appliquer en France le droit polonais! N'importe quoi, soit tu > es d'Attac et tu souhaites éveiller de nouvelles fausses peurs > soit tu es complètement ignarde et/ou endoctrinée! Sache que la > directive Bolkenstein ou la libéralisation des services est à > l'origine une initiative française qui n'avait qu'un seul > objectif: pouvoir exporter nos savoirs-faire en matières de > services chez nos voisins européens pour toucher de nouveaux > marchés. Or l'amendement qui le prévoyait a été finalement > retiré pour ne pas que l'inverse se produise. Alors > renseigne-toi parce que quand tu dis ça c'est exactement pareil > que si tu disais: toutes les entreprises françaises vont aller > établir leur bureau directeur à Tahiti comme ça tous leurs > employés français travailleront sous le régime du code du > travail tahitien! C'est débile et incohérent! je n'est rien suivis de cette histoire donc je ne m'exprimerai pas :p [quote='tibo'] > Voilà en tout cas j'espère avoir pu convaincre ceux qui > dénigraient le CPE sans savoir pourquoi, quant aux autres svp > renseignez-vous avant de critiquer et vivez avec votre temps en > laissant tomber vos utopies! C'est quand même nous qui allons > construire l'avenir de notre pays! Je doute de t'avoir convaincu looool Mais je pense que ton texte et ainsi que le mien n'ont servis qu'a conforter l'opinion de nos sympathisant , et que ceux qui s'en foutait s'en foute encore !!! loool Par contre je suis assez ok avec toi que dans un sens ou dans l'autre (critiquez ou approuvez ) sans avoir une opinion autre que l'opinion publique relater par les medias de divers bord et guère interresant !!!! Quand tu dis laissez tomber vos uthopie je trouve celà dommage ... De mon coté je préfère vivre en me disant qu'un jour où l'autre tout sera beau et jolie pour tout le monde et essayer de me battre pour que celà arrive que de vivre en me disant de toute manière c'est comme çà ... Cela m'aide à optimiser ma vie et ma volonté et ainsi être productif !!! Je pense que si l'on arretait de dénigrer l'uthopie et la poésie le monde ne serait peut être pas meilleur mais beaucoup moins rude à affronter !!! Oui c'est à nous de le construire ... Mais est-ce que le construire reviens à l'ammener vers un retour en arrière sur le plan humain .... Car sur que c'est peut etre effectivement une avancée economique mais si l'économie reviens à faire que 1/5 de la population vivent grassement pendant que le reste galère à mort et même plus qu'avant je ne suis pas preneur comme beaucoup de monde je pense .... en tout cas discution très interressante et ravi de rencontrer enfin des pro CPE

Re: Vive le CPE! jeunesse endormie

gnurff ---.adsl.proxad.net 21-03-2006 16:06 si celà peut te rassurer je ne pense pas avoir la science infuse non plus :p ce sont simplement mes convictions

Re: Vive le CPE! jeunesse endormie

nem 193.52.198.--- 21-03-2006 17:19 bonjour tout le monde! je trouve très intéressant ce que vous dites! mais comme vous le savez tous le cpe est un contrat qui n'est pas obligatoire pour les moins de 26 ans. par conséquent, le jeune de moins de 26 ans a le choix entre tous les contrats existants en france: si lors de l'embauche l'employeur lui propose un cpe, il a le droit de refuser !! rien ne l'empêche de le faire. mais je pense que le cpe permet à ceux qui sortent jeunes diplômés de multiplier leurs expériences et à ceux qui trouvent difficilement du travail, d' avoir un travail sous cpe , c'est mieux que rien pour eux! j'ai entendu un diplômé d'école d'ingénieur dire qu'il n'avait pas trouvé de travail depuis 2 ans, il a aujourd'hui 25 ans et fait de petits jobs comme standardiste pour pouvoir son loyer , un boulot de niveau bac voire bac +2 alors que le gars a un niveau bac +5 et en plus ingénieur!! alors je ne pense pas que le cpe soit totalement inintéressant. mais bien sûr , il ya sans doute des modifications à faire mais comme on dit rien n'est parfait , pourquoi ne pas essayer et voir ce que ça donne !! de toute de manière la croissance économique frç a besoin de changement!!!

Re: Vive le CPE! jeunesse endormie

Tsim87 87.231.191.--- 22-03-2006 13:57 Tu peux être radié, même en étant non indemnisé. D'accord, ça ne change pas grand chose à la situation dans ce cas là lol, sauf si tu as besoin d'aide ponctuelle (assistante sociale, aide sur commission de la CAF,...), là où les décisions se prennent en commissions suivant les situations et là où il faut montrer sa bonne volonté

Re: Vive le CPE! jeunesse endormie

Tsim87 87.231.191.--- 22-03-2006 16:07 "cotiser te donne le droit à toucher le chomage, sauf si tu te mets toi même au chomage, après avoir démissioné de ta boite, par exemple. " Et également sauf si tu commet une faute lourde et également si tu refuses les offres qui te sont adressées http://www.lemonde.fr/web/article/0, , ,0.html "qu'est ce qui prouvera que tu as refusé une offre ?" Ayant fait de la sous-traitance dans une boîte privée pour l'ANPE, je peux te dire comment, c'est très simple : l'ANPE fait des contrôles réguliers, il leur suffit de passer un coup de fil au recruteur pour avoir les noms des personnes qui se sont présentées ou qui ont écrit. Le jour où tu dois justifier de tes recherches d'emploi, gare à toi si tu inventes des contacts avec des entreprises. De nombreuses offres d'emploi incluent l'annotation "cv à envoyer à l'anpe x", c'est bien sûr pour faire un premier tri, mais aussi pour noter les personnes ayant répondu. je t'assure...faire semblant de vouloir bosser, c'est du boulot !

Re: Vive le CPE! jeunesse endormie

Ssahn 159.50.101.--- 23-03-2006 09:33 "oui mais là tu risque les meme chose qu'avec un cdi classique... Tu peut te faire virer et encore plus simplement puisqu'il n'a plus a justifier la faute professionnelle..." QUOI !! Je prends des risques en allant en CDI AUSSI ? On m'aurait menti !!?? "Les patrons n'apprecie pas trop qu'on cherche ailleur (sauf dans les CDD ou en interim où il s'en moque) ce qui est logique puisque c'est loin d'une preuve de productivite de vouloir partir" Ils n'apprécient pas, mais tant pis pour eux, ils n'ont qu'à te donner plus de garanties pour que tu n'ai pas envie de partir... Rien ne t'oblige à dire à ton employeur que tu cherches ailleurs, personnellement, je vais à des entretiens, alors que je suis en CDI, et je démitionne dès qu'on me propose mieux, c'est ça la réalité aujourd'hui ! Le CDI à vie n'existe plus, dans l'intérêt de tous d'ailleurs ! Tu ne progresses pas en restant toujours au même endroit ! Les jobs liés à la qualité des diplomes, ça existe de moins en moins, et c'est une avancée, plus juste, car tout le monde n'a pas la chance de pouvoir faire des études dans les mêmes conditions, c'est ça l'égalité...

Re: Vive le CPE! jeunesse endormie

Ssahn 159.50.101.--- 24-03-2006 14:29 Oui piochons dans les caisses de l'état et laissons les générations futures payer l'addition, c'est ça penser aux autres

Re: Vive le CPE! jeunesse endormie

tibo ---.proxy.aol.com 24-03-2006 14:49 Ce message est à l'attention de Rez PE. Cher monsieur, j'ignore quel est votre âge, cependant permettez-moi de vous dire qu'il ne ressort que la peur et le pessimisme de votre précédent message. En effet, on retrouve une certaine mélancolie, une certaine nostalgie qui ne laissent guère la place à la confrontation avec les réalités du monde actuel. Néanmois je suis d'accord avec vous sur certains points: oui l'indivdu passe avant le devenir économique, oui la vie de l'homme est plus importante que les fluctuations du marché, oui le travail ne doit pas être l'esclavage moderne... Pour autant le libéralisme est tout à fait compatible avec ces questions fondamentales! Vous assimilez mon raisonnement à celui d'un néo-libéral anglo-saxon, pourquoi pas. On dit qu'il n' ya pas plus contagieux que l'exemple et même en Grande-Bretagne (je dirai même surtout en G il y a des choses à copier et/ou à s'approprier; rappelons qu'il n'y a que 4% de chômage et qu'il y a moins d'emplois précaires en GB que chez nous! Alors on se complaît dans ce que l'on appelle le modèle social français. Pourtant toutes ces craintes, ces appréhensions, ces manifestations démontrent les limites de ce pseudo-modèle.Moi je crois que l'exception française c'est surtout que les Français se croient exceptionnels... Or avec 10% de chômage, 23% chez les moins de 26 ans et un système de retraites obsolète dû à la simple logique mathématique (il y aura bientôt plus de retraités que de personnes au travail) et 1000 milliards de dette publique! Voilà la réalité de notre modèle! Evidemment que notre pays n'est pas encore perdu et je dirai même que nous pouvons toujours être fier de notre patrie. Seulement il faut l'adapter, la réformer, lui donner un nouvel élan. Il y a un mot fondamental: COMPROMIS. La vie elle-même est un compromis, l'amour aussi, tout comme la vie en société et notamment le monde du travail. Un compromis entre l'entrepreneur et le salarié. Les aspirations légitimes des enployés ne sont pas opposées aux voeux de l'entrepreneur! La vraie précarité c'est l'absence de travail. Arrêtons de diaboliser les patrons! J'entends souvent dire, les patrons sont des escrocs, ils se foutent des travailleurs, ils ne pensent qu'à leurs bénéfices! Ceci est faux les multinationales qui font ces éormes bénéfices ne repésentent que 1% des entreprises françaises! L'entreprise moyenne en France est une société de moins de 20 salariés! Par ailleurs la France n'a jamais connu ce que vous appellez l'ultra-libéralisme... Au contraire l'Etat n'a jamais été aussi présent, sa dette est là pour nous le rappeler... Je ne m'incorpore pas dans une catégorie de pensée ultra-libérale, je ne suis pas pour un désengagement unilatéral de l'Etat Providence, mais il faut bien remarquer que la preuve d'une nation qui vit bien et le retrait de l'Etat. La Grande-Bretagne n'est pas forcément toujours un exemple, or elle au moins peut engager des réformes pour pallier aux défauts, aux failles libéralisme (qui n'est pas un modèle parfait au même titre que la démocratie) en raison de son très faible taux de chômage. Le social vient à la suite d'une bonne santé économique (croissance + taux de chômage). Enfin vous voulez construire l'Europe, aspiration essentielle et importante, mais n'oubliez surtout pas que nous sommes plusieurs pays à vouloir la construire, les Français seuls en sont incapables, ils n'ont pas le monopole de la construction, là encore il est question de compromis. Alors poir terminer, acceptons la réalité sans y être forcément hostiles, la Suède , le Danemark, la GB y sont parvenus, et leus travailleurs ne sont pas plus exploités que chez nous. Nous qui sommes les moins heureux au travail, les plus gros consommateurs d'anxiolitiques et d'anti-dépresseurs. Réagissons, et réalisons ensemble (il y a plus d'ahérents du MEDEF que la CGT, donc les patrons ne doivent pas être exclus) la France de demain en laissant de côté nos sapirations révolutionnaires et nos idéologies déconnectées de la réalité mondiale!

Re: Vive le CPE! jeunesse endormie

Tsim87 87.231.191.--- 24-03-2006 15:18 "Nous qui sommes les moins heureux au travail, les plus gros consommateurs d'anxiolitiques et d'anti-dépresseurs" Et qui avons la meilleure productivité horaire d'Europe

Re: Vive le CPE! jeunesse endormie

gnurff ---.adsl.proxad.net 25-03-2006 01:31 [quote="Ssahn a écrit:"] > > > Ils n'apprécient pas, mais tant pis pour eux, ils n'ont qu'à te > donner plus de garanties pour que tu n'ai pas envie de > partir... ben deja s'il ne me donne pas un CPE il a plus de chance que je ne cherche pas ailleur [quote="schan"} > Rien ne t'oblige à dire à ton employeur que tu cherches > ailleurs, personnellement, je vais à des entretiens, alors que > je suis en CDI, et je démitionne dès qu'on me propose mieux, > c'est ça la réalité aujourd'hui ! La proposition n'a pas avoir avec la recherche !!!tu peut avoir des propositions sans rechercher !! Et la ben oui tant pis pour lui !!! Mais maintenant je ne suis pas sur de prendre le risque de perdre un poste si je ne suis pas sur d'en avoir un !!! car le risque existe de se faire mettre à la porte pour avoir chercher ailleur !! [quote="schan"] Le CDI à vie n'existe plus, > dans l'intérêt de tous d'ailleurs ! Tu ne progresses pas en > restant toujours au même endroit ! oui et tu trouve cel bien que le CDI a vie n'exisste plus ? Personellement je suis un peu voyageur et ca ne me derange pas plus que ca de changer , changer .... Mais as-tu penser que tout le monde n'es pas comme toi ou moi ? Que certain aime la stabilité , ne pas quitter sa petite ville ? Car où l'interet du CPE pour les endroits où il n'existe qu'une seule société ? Tout les ans on entends parler de ses sociétés qui ferment dans des régions où il n'y a presque que celà comme emploie à petit qualification !! (SEB encore recemment ) ... [quote="schan"] > Les jobs liés à la qualité des diplomes, ça existe de moins en > moins, et c'est une avancée, plus juste, car tout le monde n'a > pas la chance de pouvoir faire des études dans les mêmes > conditions, c'est ça l'égalité... ca l'egalite ? Ou se trouve l'egalite ? Moi qui ai une formation dans l'hygiène je ne suis pas embauche car trop qualifié (traduire par trop cher malgres le fait ke je ne reclame pas etre renumerer a la valeur de mon diplome) Moins cher de prendre des non qualifie sous payer car pas le choix d'accepter ce poste sous renumerer car pas de diplome !! Tiens j'ai un ami qui paye 30 000 balles par mois pour faire ses formations de journalisme je ne pense pas qu'il trouverai juste et equitable qui ne soit pas embaucher car un gars qui n'a pas fait d'etude soit pris a sa place car sous payé par rapport a ce qu'il aurait le droit !!! est ce que l'egalite est que des etude a 30 000 balles par an ne serve a rien ?? Moi je n ai rien payer (a part les transports lol) mais je ne trouve pas plus equitable que je n'ai pas ma chance car je peut pretendre a etre renumerer a la valeur du diplome sans se soucier de savoir si MOI je le veux)