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postes 2009

mariion ---.rp.oleane.net 26-09-2008 12:45 Pour une prof que je connais bien et qui a fait partie du jury de l'ENM plusieurs années, il n'y aurait pas plus de 30 postes proposés pour la session de 2009... Ca me paraît vraiment peu... Comment se motiver ????

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LI ---.w90-16.abo.wanad 26-09-2008 13:33 on m'a dit 40!

Re: postes 2009

Minerva ---.72.196-77.rev.ga 26-09-2008 13:45 Ca ressemble quand même à des rumeurs tout ça. Personne n'en sait rien en fait. Ca sera peut-être 40, peut-être 30, mais aussi peut-être 150 pour inaugurer le nouveau concours et remplacer les départs en retraite. En revanche, à la place des préparants, je m'inscrirais à plusieurs concours pour ne pas se retrouver sans rien si ce chiffre fou de 40 places se confirmait. Pour ma part, si je n'étais pas admise, j'irai voir ailleurs avec la mort dans l'âme...

Re: postes 2009

louis2 ---.rp.oleane.net 26-09-2008 13:51 Je suis assistant de justice et le magistrat avec qui je travaille m'a dit (début août) qu'il ne faut pas envisager plus de 30 (voir même 25) postes. Il connaît bien la direction de l'ENM... pesonnellement, je passe à autre chose et j'envisagerai le 2eme ou 3eme concours plus tard. Une année de préparation à un tel concours est déjà difficile (c'est un sacrifice même) et je ne m'en sens pas capable pour un résultat quasi improbable.

Re: postes 2009

Minerva ---.72.196-77.rev.ga 26-09-2008 13:54 Le problème c'est qu'on a tous "quelqu'un qui nous a dit que et qui est super bien placé pour le savoir". Or la décision n'est pas prise et personne n'en sait rien : tout le monde était atterré de voir 80 postes cette année, de la même façon ça peut être 140 l'an prochain... Ensuite il faut voir l'effet que va avoir la réduction éventuelle du nombre de postes sur le nombre de candidats. Beaucoup risquent de déserter vers un autre concours, et un concours à 30 places pour 1000 candidats c'est pareil que 60 places pour 2000 candidats. bref, on mettra quelques années à savoir ça, avec les stats fournies par le rapport du jury

Re: postes 2009

Kum ---.rp.oleane.net 26-09-2008 14:55 Pas sûr en plus que le 2ème concours ou le 3ème soient une si bonne solution que ça... Y a qu'à voir cette année : 22 admissibles au 2ème concours pour 19 postes prévus, sûrement vont-ils en prendre moins que prévu et re-basculer les autres postes sur le 1er concours... Quant au 3ème concours, n'en parlons pas ! Et puis, à recruter, par exemple, les greffiers coûtent moins cher et si on se débrouille bien, on peut leur faire faire le boulot de magistrats...

Re: postes 2009

Minerva ---.66.76-86.rev.gao 26-09-2008 15:17 "les greffiers coûtent moins cher et si on se débrouille bien, on peut leur faire faire le boulot de magistrats" C'est soit une blague soit une méconnaissance de la réalité des palais... Les greffiers ne font aucunement le travail des magistrats, d'une part ils ne sont pas formés pour ça et surtout ils sont déjà complètement débordés. Il faut être lucide, même si j'aimerais plus de postes de magistrats, on manque pour l'instant plus de greffiers que de magistrats...

Re: postes 2009

janie1 ---.w90-38.abo.wanad 26-09-2008 15:27 Messages: 26 Pays: france En tout cas ces rumeurs de 30 ou 40 places pour l'année prochaine font très peur si elles s'avèrent se confirmer..

Re: postes 2009

Kum ---.rp.oleane.net 26-09-2008 16:33 Minerva, je me suis sans doute mal exprimé mais quid des greffiers rédacteurs ?

Re: postes 2009

Kum ---.rp.oleane.net 26-09-2008 16:36 De toute façon, c'était juste une piste de réflexion comme ça (même si je suis de la maison et que c'est du vécu)...

Re: postes 2009

Minerva ---.66.76-86.rev.gao 26-09-2008 17:01 De l'expérience que j'ai, les greffiers rédacteurs font in fine du travail de greffier. C'est d'ailleurs bien dommage car les magistrats se plaignent du temps perdu à rédiger les décisions...

Re: postes 2009

Kum ---.rp.oleane.net 26-09-2008 17:08 Et bien tu sauras que ce n'est pas le cas partout... Et en l'absence d'assistant de justice, certains greffiers font office de et d'autres ont la chance de pouvoir préparer certaines décisions ou actes qui sont seulement supervisés (et signés !) par les magistrats, ce qui, entre nous, est une grande chance

Re: postes 2009

Minerva ---.66.76-86.rev.gao 26-09-2008 17:10 Ben je ne peux pas parler pour tous les palais de justice, je ne parle que de celui que je connais, effectivement. Mais si le but est de dire qu'il manque des greffiers rédacteurs, oui je suis d'accord, mais il faudrait déjà aussi des greffiers tout court pour que les greffiers rédacteurs existants ne soient pas obligés de se limiter à un travail de greffe "tout court" (sans aucun mépris de ma part ça va de soi). Quant aux assistants de justice, je prêche pour ma paroisse mais ils ne sont pas assez nombreux et pas assez payés (458 euros mensuels pour 15 heures par semaine il me semble que ça fait un SMIC, pour des formations bac+5 à bac+8, ça commence à faire léger...)

Re: postes 2009

Kum ---.172-226-89.dsl.c 26-09-2008 17:49 Tout à fait d'accord avec toi

Re: postes 2009

dédécopine ---.fbx.proxad.net 26-09-2008 18:04 Messages: 166 Pays: FRANCE Spécialisation: Droit privé Minerva, je peux t'assurer que dans certains services, les greffiers font le boulot des magistrats. Je suis assistante de justice et mes collègues greffières sont submergées de boulot parce que le magistrat de notre service ne fait que venir aux audiences et griffonner dans écriture illisible et en deux lignes la solution du litige (genre: "art.700: non"). Quant à mon boulot à moi n'en parlons pas. Le magistrat me fait faire des jugements... qu'il ne relit pas, même pas quand il signe. Je m'en suis rendue compte quand une demande en rectif d'erreur matérielle est arrivée sur mon bureau (j'avais par inattention inversé date d'audience et date de délibéré). C'est MOI SEULE qui prend les décisions sur environ un cinquième des dossiers. Alors crois moi, aussi dingue que ça puisse paraître, ça arrive!

Re: postes 2009

dédécopine ---.fbx.proxad.net 26-09-2008 18:05 Messages: 166 Pays: FRANCE Spécialisation: Droit privé Et 100% d'accord avec toi en ce qui concerne notre misérable paye!!!

Re: postes 2009

Minerva ---.37.88-79.rev.gao 26-09-2008 18:11 Dédécopine, plutôt que d'étaler ces cas graves publiquement je te conseillerais d'en référer à la première présidence ou au parquet général selon ton affectation (bien qu'au vu de tes propos il s'agisse plutôt du siège). Que le magistrat griffonne les décisions et les balance au greffier ou à l'assistant de justice est une indélicatesse, qu'il délègue le pouvoir de décision à des personnes qui n'en ont pas été officiellement investies est une faute extrêmement grave. Si tes dires sont véritables, ce magistrat a oublié qu'il juge au nom du peuple français et que ce pouvoir ne saurait être délégué. Je suis AJ aussi, et je comprends ce que cette situation peut avoir à la fois d'embarrassant mais aussi d'excitant (se sentir investi de responsabilités et d'une confiance), mais tu ne dois pas tolérer ça, chacun doit tenir son rôle : toi préparer, lui décider et motiver, toi rédiger, et le greffe s'occuper des formalités. C'est impératif...

Re: postes 2009

Minerva ---.37.88-79.rev.gao 26-09-2008 18:13 J'ajoute juste que le magistrat avec qui je travaille me demande parfois dans son cabinet "alors, vous décideriez quoi?" mais c'est uniquement pour me montrer comment la prise de décision est difficile, et il a toujours préalablement décidé (je parle des situations à juge unique évidemment), ensuite il m'explique ce qui l'a conduit à prendre sa décision et je comprends la différence entre un jeune juge en bois brut et quelqu'un qui a de la bouteille. Mais jamais au grand jamais je n'ai pris de décision à sa place !

Re: postes 2009

etudiantscpo ---.w80-13.abo.wanad 26-09-2008 18:20 http://www.lefigaro.fr/economie/2008/09/26/04001-20080926ARTFIG00560--nouveaux-postes-pour-la-justice-.php Avec un budget en hausse de 2,65 % par rapport à l'année passée, et une enveloppe de 6,65 milliards d'euros, le ministère de la Justice tire bien son épingle du jeu. Dans une conjoncture défavorable, la justice apparaît donc, cette année encore, comme l'une des priorités du gouvernement. C'est aussi le seul ministère à bénéficier de création d'emplois : 952 postes nouveaux sont inscrits au budget 2009, des emplois qui bénéficieront pour l'essentiel à l'administration pénitentiaire. Avec le jeu des redéploiements, 150 greffiers supplémentaires et 59 magistrats sont également annoncés. Une enveloppe de 70 millions d'euros est prévue en 2009 pour financer les aménagements immobiliers que nécessite la réforme de la carte judiciaire. 15 millions d'euros sont budgétés pour les mesures d'accompagnement visant les magistrats et les greffiers également dans le cadre de la refonte de la carte. 713 places de prison supplémentaires sont prévues sur l'année, la plus chargée du programme pluriannuel de construction d'établissement pénitentiaire.

Re: postes 2009

Minerva ---.37.88-79.rev.gao 26-09-2008 18:24 Ca ne veut pas dire grand chose : 59 créations de poste ou 59 recrutement tout court? Car si c'est 59 recrutements alors oui il faut s'attendre à 30 places au premier concours (si on compte les deux autres concours et le recrutement sur titre). Si c'est 59 créations de postes alors le nombre de places pourrait être identique à celui de cette année...

Re: postes 2009

Minerva ---.37.88-79.rev.gao 26-09-2008 18:25 J'avais lu un peu vite, il semble qu'il s'agisse de 59 nouveaux postes, auquel cas il faudra voir si les dépenses de personnel ne sont pas ré affectées sur des dépenses de fonctionnement, bref on en resterait au statu quo en attendant l'arrêté fixant le nombre de places.

Re: postes 2009

dédécopine ---.fbx.proxad.net 26-09-2008 18:28 Messages: 166 Pays: FRANCE Spécialisation: Droit privé Ouais je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il faudrait en parler mais je tiens à ce job et comme il est très incrusté et là depuis longtemps c'est un peu dur pour moi de balancer!! Heureusement je suis sur plusieurs services et dans les autres, ça se passe 1000 fois mieux!!

Re:

bibi78 ---.rev.libertysurf. 26-11-2008 08:40 Messages: 14 Pays: france Spécialisation: droit privé Voici un article intéressant sur le recrutement des magistrats qui mentionne la rumeur concernant les 40 postes : http://www.rue89.com/2008/11/25/dati-veut-des-juges-moins-nombreux-et-plus-rentables Courage à tous pour les révisions.

Re: postes 2009

carolinedu84 ---.fbx.proxad.net 26-11-2008 08:51 Moi pour ma part je laisse également tomber le concours pour 2009 je ne peux pas me permettre de perdre encore un an sans être certaine d'obtenir quelque chose au bout !!!

Re: postes 2009

Miss_Quik ---.w86-196.abo.wana 27-11-2008 14:32 Messages: 33 Pays: France Ville: 59 Spécialisation: Droit privé merci bibi78 pour l'article qui est très intéressant

Re: postes 2009

ALnoi 91.69.165.--- 28-11-2008 17:15 "Le problème c'est qu'on a tous "quelqu'un qui nous a dit que et qui est super bien placé pour le savoir". Or la décision n'est pas prise et personne n'en sait rien : tout le monde était atterré de voir 80 postes cette année, de la même façon ça peut être 140 l'an prochain..." Oui et les "gens haut placés" étaient pour la plupart au courant des 80 places. Il y aura bien 40 places (peu ou prou) l'an prochain ça ne sert à rien de se voiler la face. Quant à imaginer 140 places il faut être un doux rêveur ou complètement à côté de la plaque vis à vis de la réalité politique napoléonienne du moment.

Re: postes 2009

Janilongo 193.253.141.--- 28-11-2008 17:29 En France on a un truc qui s'appelle la loi de finances. 59 postes budgétés, disons 60. Un tiers pour le recrutement sur titre. Il reste 40. Au moins 10 pour les 2nd et 3eme concours. Il reste 30 places au mieux Pas besoin d'attendre un decret magique, c'est mathématique.

Re: postes 2009

NicodeMacon 193.253.141.--- 28-11-2008 21:08 Messages: 29 Pays: France Ville: Mâcon École: Université Jean Moulin Lyon 3 Spécialisation: Droit privé et procédures C'est désespérant... Je ne voulais pas y croire jusqu'à maintenant... J'étais un peu dans le rêve (les mauvaises langues appelleront ça le déni) lol mais je crois qu'il faut se rendre à l'évidence...

Re: postes 2009

aurelia23 ---.99.71-86.rev.gao 28-11-2008 22:30 Moi aussi je commence à me faire à l'idée...Je souhaitais tenter au moins une fois le concours et conserver deux chances en recrutement sur titre car je passe également le crfpa cette année. Depuis qques temps je m'interroge et me dis que je ferai mieux de me consacrer à l'examen d'avocat et ne pas tenter le concours car je pense, pour ma part que tout est perdu d'avance...Je ne fais par partie des meilleurs et je ne ferai pas partie des 40 ...et pourtant je pense être une bonne juriste : diplomes réputés, mentions, beaucoup de stages... mais 40 places... Bon courage à tous.

Re: postes 2009

trent ---.87-226-89.dsl.co 29-11-2008 00:27 janilongo, la loi de finance n a pas encore été votée, normalement c est en decembre, en plus on vote par chapitre, donc bon mais peut etre que tu es au ministère :-), si t as un lien je suis preneur

Re: postes 2009

elodieba ---.adsl.proxad.net 29-11-2008 10:45 bonjour, Je suis un peu surprise par les info d'aurélia 23. Pouvez vous m'indiquer les textes qui indiquent qu'après trois tentatives au premier concours, on ne peut plus demander un recrutement sur titre??

Re: postes 2009

Kum ---.91-224-89.dsl.co 29-11-2008 12:34 Elodieba, je ne crois pas qu'il y ait de textes en ce sens. "Mon" PR m'avait dit en son temps ne pas appuyer les candidatures de ceux qui avaient loupé 3 fois le concours (attention cela dépend bien évidemment de la personnalité du PR en question, celui-là étant pro-concours à fond) donc je ne vois ce qui interdirait de tenter le 18-1 après 3 échecs

Re: postes 2009

aurelia23 ---.99.71-86.rev.gao 29-11-2008 18:21 jai tjs cru que ct trois chances tout concours confondu ( dont le recrutement sur titre), c pas ca?

Re: postes 2009

Dex ---.rev.libertysurf. 29-11-2008 18:37 Messages: 5 le recrutement sur titres n'est pas un concours, c'est un recrutement hors concours

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